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Guest goug1805

Grand terra pour Dendrobates et Lepidodactylus

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Guest goug1805

Bonjour Ă  tous,

Voici mon projet :

J'ai recyclé un ancien aquarium fendu au fond en terra, c'est un bac de 150x45x60 de haut, donc il y a de la place !

Le sol est composé de (de bas en haut) pouzzolane, film d'hivernage, terreau et mélange tourbe blonde et coco

Je viens de planter le tout et je suis donc en phase de rodage

Voici une photo

p1000416.jpg

 

J'en suis donc à la phase de réflexion sur la future population, j'ai utilisé mon ami "rechercher" mais je ne trouve rien de précis pour un tel bac

Je pensais à 2 (3 ça va faire trop je pense) espÚces de dendros et 1 ou 2 Lepidodactylus (lugubris certainement),

D'aprÚs ce que j'ai pu lire en fouillant ici et là, le gecko est bien utile et fort sympathique et 2 espÚces de dendros aux moeurs différentes (type grosses terrestres et petites plutÎt arboricoles) peuvent passer.

 

Mes questions sont les suivantes :

Je m'arrĂšte Ă  2 espĂšces de nouilles ?

En dehors des tinctorius (je n'ai pas encore le CDC pour cette espĂšce) et azureus (trĂšs/trop classique) que voyez vous au sol ? Et en hauteur, quelles espĂšces ?

J'aime beaucoup certains morphes de l'auratus mais ça ne risque pas d'ĂȘtre petit comme espĂšce terrestre ? (Je n'aime pas trop leucomelas)

Est-ce qu'un Oophaga peut convenir en arboricole ? ou mieux vaut en rester aux Epipedobates ?

 

Je crois avoir fini, mais si je retrouve d'autres question je reviendrai ;)

Si vous avez des remarques sur la déco je suis preneur aussi (déjà je trouve que ça manque de hauteur à droite)

Merci d'avance pour votre aide

A+

Goug

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Guest Helyer

Tu n'as pas une bonne aération avec une cuve d'aquarium, il aurait fallu la transformer en terra avant. A moins de percé sur le coté gauche en bas, de siliconer une grille d'aération dendroproof, de faire pareil sur le haut du coté droit je ne vois pas.

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Guest goug1805

Oui j'ai pensé à ce problÚme (que j'avais déjà dans mon exo-terra pourtant conçu pour...)

J'ai prévu de ventiler avc 2 ventilos un qui aspire l'air de l'exterieur et un qui extrait l'air, car percer le verre :unsure:

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Salut,

 

Pour ce qui est de l'aménagement, je trouve ça assez pauvre, surtout si tu envisages de mélanger plusieurs espÚces.

Effectivement il y a de la place, c'est un bon point... Mais trĂšs peu de supports en hauteur, Ă  priori pas grand amĂ©nagement au niveau du sol (mais c'est peut ĂȘtre dĂ» Ă  la photo).

MĂȘme les "grosses" espĂšces terrestres grimpent si elles en ont l'occasion.

Perso dans un bac de cette taille je rajouterai des souches, des branches (posées au sol ou légÚrement surélevées). Un peu dans le style des terras du MNHN, des gros troncs moussus.

Des feuilles mortes au sol. HĂ©sites pas Ă  ensemencer dĂšs maintenant en cloportes et collemboles.

Les Bromées seraient mieux placées en épiphytes sur les branches, plutÎt qu'au sol.

Et Ă©ventuellement des cachettes un peu partout ; j'ai toujours trouvĂ© les noix de coco et cie artificielles et disgracieuses mais bon... c'est utile quand mĂȘme ^^

AprĂšs j'ai du mal Ă  voir si tu as une plante grimpante dans ton terra, style ficus pumila ; une plante susceptible de recouvrir les parois en liĂšge, d'envahir les supports. Les feuilles de la plante Ă  gauche peuvent y ressembler mais j'arrive pas Ă  voir si ça en est une... En tout cas je te conseille d'avoir une telle plante dans ton terra : un truc qui pousse bien, partout et vite. Pour des petites espĂšces arboricoles, ça semble nĂ©cessaire, d'autant plus en cohab. Il leur faut des coins oĂč elles peuvent ĂȘtre tranquilles.

Puis mĂȘme souci pour les Lepido : vu l'agencement, Ă  part les parois, la liane, et l'Ă©corce de droite ils ont peu de possibilitĂ©s...

 

Pour ce qui est de la petite espĂšce en question, j'en sais trop rien, je me suis jamais trop intĂ©ressĂ© aux mini-dendros (Ă  part les epipedobates ; qui devraient le faire, sauf pĂȘ pour une localitĂ© de haute altitude ?).

Pour les grosses "terrestres", pourquoi pas les auratus, d'un morph peu commun si tu cherche qq chose de peu commun... A voir selon le morph mais ça reste des dendros de 3-4 cm donc pas trop minus non plus.

AprĂšs tu as aussi les galactonotus ?

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Guest goug1805

Bonjour Fred,

C'est le genre de conseils que j'attendais ;) En fait comme à la base je suis aquario, j'ai fait une déco comme en aqua, donc à plat pour laisser un espace de nage, mais je n'en suis pas satisfait.

En fait en plus de la liane il y a 3 racines (Mopani et mangrove) posées au sol, mais je trouve aussi que ça manque de volume. je peux essayer d'en mettre un des 3 en vertical. J'ai aussi une liane artificielle que je n'ai pas encore mise en place. Et j''ai aussi prévu de rajouter 2-3 coco ;) pour le moment y'en a qu'une. J'ai aussi un bout de liÚge naturel qui ferait un bon tunel au fond du bac.

J'ai du Ficus pumila dans le terra des Bombina, je vais en faire des boutures, j'ai aussi de la sphaigne qui gonfle dans un seau d'eau, pour les feuilles de la Catapa ça irait ?

La plante de gauche est une fougÚre, Adiantum fragrans, j'aime beaucoup son feuillage délicat.

Je pensais aussi ajouter une vanille en grimpante, ça marchait pas mal dans mon ancien terra et ses feuilles larges feraient un bon support pour les Lepidos.

Pour les bromés, je peux aussi déplanter et en fixer au liÚge

Je vais aussi ajouter de la "mousse des bois" au sol

En tout cas faut attendre que ça pousse car j'ai pris des mini-pots à 2-3€ et c'est vraiment rikiki, mais ça peut devenir gros, par exemple Nephrolepsis nidus-avis (au milieu avec les feuilles entiùres vert pñles) j'en ai vu avec des frondes de 60cm.

Je remets une photo tout à l'heure avec les évolutions que j'aurais déjà pu apprter

Pour les micro-bestioles du sol, c'est prévu je passe une commande cette semaine ;)

 

Pour la pop' c'set cool tu confirmes mon idée de départ, j'avais pas tout faux lol mais il me reste le temps de bien y reflechir et de trouver les bestioles, surement début septembre aprÚs les vacances...si je craque pas avant :P

Merci

Goug

 

Edit : photo (désolé pour le coup de flash au milieu) ça me plait déjà un peu plus, reste à mettre la mousse, les feuilles et une grimpante

 

post-21855-0-21644200-1405932053_thumb.jpg

Edited by goug1805

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Guest goug1805

Pour les espĂšces, j'ai trouvĂ© de l'auratus Ancon hill prĂšs de chez moi sur lbc mais je crois que c'est un petit morphe, ça ne risque pas d'ĂȘtre trop petit ?

J'ai aussi un petit faible pour les Ranitomeya (lamasi, azuriventris, etc...), ça donne quoi niveau maintenance ? Apparemment pas trop haut en température ?

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Guest Helyer

Pour le decor tu peux aussi donner du volume avec de roche siliconées entre elle, cela créera des cachettes, de la mousse colonisera la roche, et cela fera moins plat ;)

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Ouais c'est déjà mieux avec plus d'éléments de décor !

Et c'est vrai qu'une fois que les plates auront poussĂ© ça aura plus de gueule. Enfin faut pas hĂ©siter quand mĂȘme Ă  rajouter des trucs.

 

Puis rajouter des petits points d'eau un peu partout. Les noix de coco peuvent servir à ça, les rosettes des bromés aussi... Mais disperser des sites de ponte un pu partout dans le terra ce sera pas mal.

Si tu as plusieurs couples de deux espĂšces en cohab il leur faut du "choix" si l'on peut dire.

 

Pour la sphaigne perso j'en mettrai pas. C'est pas hyper naturel comme truc je trouve... Pas idéal dans un tel terra. Dans un box de quarantaine pourquoi pas...

Pour les feuilles mortes j'ai jamais essayĂ© la catappa ? Perso je la mettai plutĂŽt dans les bacs aquatiques. Mais pourquoi pas ! Sinon je prend des feuilles mortes en forĂȘt... ChĂȘne/hĂȘtre/charme/frĂȘne et autre feuillus... Dedans tu as directement de la collembole et du cloporte en prime. 

 

AprĂšs je ne connais pas trĂšs bien les dendros.

Les seules auxquelles je me suis intĂ©ressĂ© vraiment c'est les Epipedobates tricolor/anthonyi... Et apparemment en cohab elles hĂ©sitent pas Ă  tenir tĂȘte Ă  des dendros 2 Ă  3 fois plus grosses qu'elles pour manger ^^

Donc je donnerai pas trop mon avis sur les autres sp. Mais à priori, la cohab entre une grosse sp majoritairement terrestre et une petite sp majoritairement arbo, dans un terra bien agencé, ça le fait. AprÚs je ne sais pas combien de spécimens, ni quel sex-ratio.

Les Ranitomeya, je crois que y'a des sp qui vivent Ă  plus hautes altitudes (lamasi par ex), d'autres qui sont plus basses. Donc Ă  voir au cas par cas...

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Guest goug1805

Ouais c'est déjà mieux avec plus d'éléments de décor !

Et c'est vrai qu'une fois que les plates auront poussĂ© ça aura plus de gueule. Enfin faut pas hĂ©siter quand mĂȘme Ă  rajouter des trucs.

 

Puis rajouter des petits points d'eau un peu partout. Les noix de coco peuvent servir à ça, les rosettes des bromés aussi... Mais disperser des sites de ponte un pu partout dans le terra ce sera pas mal.

Si tu as plusieurs couples de deux espĂšces en cohab il leur faut du "choix" si l'on peut dire.

 

Oui c'est prévu de leur mettre des boites de peloche un peu partout en plus des bromés

 

Pour la sphaigne perso j'en mettrai pas. C'est pas hyper naturel comme truc je trouve... Pas idéal dans un tel terra. Dans un box de quarantaine pourquoi pas...

Pour les feuilles mortes j'ai jamais essayĂ© la catappa ? Perso je la mettai plutĂŽt dans les bacs aquatiques. Mais pourquoi pas ! Sinon je prend des feuilles mortes en forĂȘt... ChĂȘne/hĂȘtre/charme/frĂȘne et autre feuillus... Dedans tu as directement de la collembole et du cloporte en prime. 

 

OK pour la mousse c'est vrai qu'un gros tapis vert ferait bizarre sur un sol brun et si je me goure pas il n'y en a pas en forĂȘt tropicale. Pour la Catappa comme les feuilles sont grosses et que j'en ai pas mal je me dis que ça peut faire de bonnes cachettes

 

AprĂšs je ne connais pas trĂšs bien les dendros.

Les seules auxquelles je me suis intĂ©ressĂ© vraiment c'est les Epipedobates tricolor/anthonyi... Et apparemment en cohab elles hĂ©sitent pas Ă  tenir tĂȘte Ă  des dendros 2 Ă  3 fois plus grosses qu'elles pour manger ^^

Donc je donnerai pas trop mon avis sur les autres sp. Mais à priori, la cohab entre une grosse sp majoritairement terrestre et une petite sp majoritairement arbo, dans un terra bien agencé, ça le fait. AprÚs je ne sais pas combien de spécimens, ni quel sex-ratio.

Les Ranitomeya, je crois que y'a des sp qui vivent Ă  plus hautes altitudes (lamasi par ex), d'autres qui sont plus basses. Donc Ă  voir au cas par cas...

 

Oui pour les Ranitomeya, j'ai vu que les localités vont de la plaine aux montagnes donc à bien choisir

 

J'hésite toujours pour les Ancon hill j'ai peur que ce soit petit pour une grosse terrestre

Et j'attends la réponse des services vétérinaires pour tinctorius, si ce n'est pas trop long de la rajouter à mon CDC, je préfÚre attendre quelques mois, car c'est là que je trouve le plus de morphes intéressants. Ce serait top en grosse terrestre, à voir quand à lieu la prochaine commission "faune" et si 4 ans de maintenance d'auratus suffisent comme expérience (d'aprÚs la personne qui m'a répondu il faut que ce soit en milieu pro, mais quand j'ai passé le premier en 2010, le fait d'en maintenir depuis un moment à suffi... ahh l'administration et ses changements d'interprétation des textes selon les personnes...)

Heyler merci pour l'idée mais j'ai pas trop envie d'enrocher, je préfÚre rester sur du "végétal only"

Merci

Goug

PS : désolé pour l'edit dans ton texte mais j'ai pas encore pigé comment faire pour mettre mes réponses entre 2 bulles du message original

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Hello 

 

Renseigne toi sur les Néogeria ! a fixer méthode épiphyse sur tes parois en liÚge  ça va te donner du volume 

 

Attention aux hybridation entre espÚce de dendrobates 

 

tu vas avoir celons moi un gros problĂšme de ventilation.

 

Ta brumisation ce fait comment ? 

 

Le filme d'hivernage c'est blanc ... dommage ... de l'aquanappe aurais été beaucoup plus adéquat 

 

le dessus est il étanche ? car elle grimpe TRÈS bien 

 

Protection des néons ? histoire de pas retrouver une dendro collé séché dessus ? 

 

Y a de l'idée mais pour moi un terra c'est pour la terrariophilie et un aquarium pour de l'aquariophilie ... 

 

je suis un peut cash mais c'est pas pour ĂȘtre mĂ©chant juste partager avec toi et soulever des points qui me semble douteux dans ton projet 

 

Cordialement 

Edited by Spyderco

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Guest goug1805

Salut,

Pas de soucis tant que les remarques sont constructives ;)

Pour l'hybridation si j'ai bien lu il n'y a pas (ou trĂšs peu) de risques avec 2 espĂšces de genres diffĂ©rents Dendrobates/Ranitomeya ou Oophaga, lĂ  oĂč il y a le plus de risque c'est avec 2 morphes d'une mĂȘme espĂšce, lĂ  ce serait inconscient...

Le film d'hivernage est maintenant planqué par une bande de gros scotch noir qui fait le tour du bac.

Le bac est étanche tant que le couvercle est fermé, faudra faire gaffe quand j'ouvrirai, surtout pour les lépidos je pense.

Le fait que ce soit un aquarium Ă  des avantages et des inconvĂ©nients, un des avantages est que les nĂ©ons sont dans des caissons Ă©tanches donc pas de risque de "collage" (mais vive les traces de calcaire qui modifient le spectre lumineux), l'inconvĂ©nient majeur est comme tu dis la circulation d'air, mais j'ai l'impression qu'avec les petits ventilos elle se fait bien. Ce qui me fait penser ça c’est que si je ne remets pas le ventilo de sortie en place aprĂšs avoir fermĂ© le bac, les vitres se couvrent de buĂ©e en 1h et dĂšs que je remets le ventilo elles sĂšchent Ă  nouveau (un peu comme la clim' en voiture). D’ailleurs j'ai souvent lu qu'il fallait couvrir le grillage des exo-terra pour garder de l'humiditĂ©.

Merci pour l'idée de la plante (ma grand mÚre appelait ça le cactus de noël je crois lol), je cherche toujours des idées.

Il me reste encore du temps pour que le terra se stabilise et que je finisse la plantation, je préfÚre laisser un peu de temps pour voir s'il y a un soucis avant d'y mettre les nouilles et qu'il soit trop tard...

A+

Goug

PS la brumi c'est un super-rain

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Tu aurais du choisir du liÚge brut pour les parois, c'est plus beau et résiste mieux à l'humidité ;)

 

La cuve d'aquarium n'est pas forcément un problÚme si le systÚme de ventilation est bien conçue. Inspire-toi de ce qui se fait à l'étranger (dendroboard, frogforum).

 

Quel est ton éclairage ? 

 

Tu devrais rajouter des troncs de liÚge creux et les disposer de façon verticale pour offrir des supports à l'sp arboricole. Il faut absolument rajouter beaucoup plus de bromélias. 

 

Dommage de choisir des plantes de jardinerie pour un terrarium tropicale de ce type. bensjungle, araflora et bromelienwestermann offre d'excellentes plantes qui auront un meilleur rendu esthétique. 

 

Concernant l'sp terrestre, as-tu pensé aux Adelphobates ? 

 

Snake ;)

Edited by snake54320

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Guest goug1805

Salut,

Ben c’est du liĂšge brut en 2cm d'Ă©paisseur ;)

Je vais regarder les sites que tu me conseille pour la ventilation, ce que je constate dĂ©jĂ  c'est que sans le ventilo, 1/4 aprĂšs brumisation les vitres sont couvertes de buĂ©e, alors qu'avec non. Et j'oscille entre 80 et 100% d'humiditĂ© au sol (mais tout dĂ©pend oĂč est placĂ©e la sonde). En fonction de la maturation du terra je rajouterai peut ĂȘtre une aspiration proche du sol.

L'éclairage pour le moment c'est de l'aquario classique (sun glo, aquaglo et day-light) assuré par 2 tubes de 15w et 2 de 18w, j'avais lu que les tubes UV2.0 n'apportaient pas grand chose par rapport à un daylight classique et qu'un simple capot plastique pouvait bloquer les UV.

Pour les plantes c’est vrai que j'ai fait au plus simple pour l'instant mais je vais regarder les sites que tu cites, j'ai Ă©galement vu un site allemand d'orchidĂ©es qui Ă  l'air sympa (Elsner), c’est mon petit pĂ©chĂ© mignon les orchidĂ©es en terra (mĂȘme si je me suis souvent cassĂ© les dents dans mon 45x45 faute de bonne ventilation et de bon emplacement je pense).

Sympa les Adelphobates, je connaissait galactonotus, mais pas les autres, quinquevittatus est trĂšs sympa, par contre j'en ai rarement vu en vente...

De toute façon , je compte attendre que le terra soit bien mature et agencĂ© avant d'y mettre les nouilles (par contre je commence dĂ©jĂ  Ă  regarder oĂč les trouver pour les avoir quand c'est prĂȘt), si faut attendre 1 ou 2 mois c'est pas grave, le terra Ă©tant dans mon salon, je veux pas me planter ou faire un truc moche.

A+

Goug

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Guest goug1805

Ça avance un peu, j'ai rajoutĂ© des plantes,

Photo de famille (de gauche à droite, en haut Liparis latifolia qui va avec mes autres orchidées, Neoregelia ampulacea, N. fireball, N.schultesiana, en bas Ceropegia woodii, Epidendrum porpax une petite orchidée, Vrisea racinae et une mousse Marchantia nitida le vert, le reste c'est de la sphaigne)
p1000512.jpg

Et voila ce que ça donne en place (finalement j'ai gardé les anciennes plantes, on verra plus tard si je dois tailler)
p1000513.jpg
 

 

Pour les nouilles j'ai peut ĂȘtre trouvĂ© des D. auratus El Cope, le morphe me plait bien et si je suis bien renseignĂ© elles sont assez grosses, donc parfaite pour l'espĂšce terrestre, je me demande encore combien je vais en mettre, 7 ou 8 ça vous parait bien ou c'est trop ? Sachant qu'il y aura aussi les arboricoles.

 

Reste Ă  laisser pousser :-)

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Jolie projet ! Pour 8 nouilles il y a pas de problĂšmes ;) par contre va falloir que tu fasses de l'Ă©levage de drosos et le plus tĂŽt possible pour ĂȘtre sur que ça marche bien (le repicage).

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Guest goug1805

Snake avec 150x45 au sol c’est trop juste ?

Merci pour le lien Triton, je pensais que c'était un forum spécialisé en fourmis, je n'y ai pas trop trainé du coup

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