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Guest Saesee

Une couleuvre qui s'apprête à faire un bon repas

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Guest Saesee

Bonjour tout le monde.

 

Ce week-end j'ai croisé une vipère (si quelqu'un peux me confirmer que s'en est une et m'indiquer son "sous genre", je suis preneur :) ) qui chassait la grenouille.

Après quelques minutes, elle a lâchée la grenouille agonisante et c'est enfuit, j'ai bien peur que ce ne soit notre présence (j'étais avec des cousins) qui l'ai fait fuir et l'ai ainsi privé d'un repas, en plus d'avoir donc causé une mort inutile à cette grenouille :( .

 

C'est la première fois que j'ai l'occasion de prendre en photo un serpent en pleine nature, j'espère que les photos vous plairont :).

 

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vipère par Nicolas Husson, sur Flickr
 

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vipère par Nicolas Husson, sur Flickr
 

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vipère par Nicolas Husson, sur Flickr

 

Edited by Saesee

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Je ne suis pas expert mais je ne pense pas à une vipère mais plutôt à une couleuvre à collier (corps assez long et fin, pupille ronde). Attend la confirmation d'une personne connaissant mieux ce sujet mais presque sur qu'il ne s'agit pas d'une vipère.

 

Édit: Si tu veux observer des animaux in natura, le mieux est de les observer sans les déranger (même si je sais que ce n'est pas facile), tu le sauras pour la prochaine fois comme ça  :-o

Edited by bcicolombie

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Guest Saesee

Merci beaucoup, je corrige de ce pas !

 

Et oui, la prochaine fois je ferai plus attention à ne pas déranger :/

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Guest Saesee

On l'a déplacé mais elle ne semblait pas vraiment en forme. Elle ne bougeais plus beaucoup et en tirant sur les pattes, la couleuvre à arrachée de la peau au bas du dos de la grenouille :/.

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Belles photos ! Et belle couleuvre. <3

 

Dommage pour elle (pour la grenouille aussi évidemment...) mais là dans la nature, on peut se dire que ce ne sera pas perdu pour tout le monde. Fourmis, coléoptères, peut-être une corneille de passage ? :wink:

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Cool les photos !

Pour différencier couleuvre / vipère il faut observer les écailles de la tête. Ce sont des plaques chez les couleuvres et plein de petites écailles chez les vipères ;)

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rooohhh.... quand même, c'est facile de faire la différence... -_-

Et non, la manière la plus simple de différencier, c'est la trace de "tracteur" ou de "zigs-zags" sur le dos de la vipère. Ce dessin est très foncé voir noir, sur un fond brun voir "roux" . La couleuvre, elle, ne possède que des taches sur les flancs, et un collier blanc et noir sur la nuque, malgré que tous les spécimens ne l'ai pas.

 

Remets la grenouille dans cet état et la ou tu l'avais trouvée. Laisse la nature faire !d'autres animaux s'en occuperont.

Edited by jean du 22

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non, mais en France, oui. A part la couleuvre vipérine ou la tesselée que l'on peut confondre avec une vipère.

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Il n'y a pas de natrix tesselata en France je crois. Après même pour confondre natrix maura avec une vipère vu que ça passe énormément de temps dans l'eau, c'est difficile ^^

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Sans vouloir faire le rabat-joie, ce serait cool de ne pas donner d'éléments de diagnose vipère/couleuvre assez foireux, ou difficile à objectiver...

 

Je pense toujours au cas où quelqu'un va lire ça vite fait parce qu'il cherche une info (serpent à sortir du jardin à cause des enfants ou je ne sais quoi), ça peut faire du dégât ce genre de mauvaises infos.

Edited by -Radagast-

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De mauvaises infos ? A part la vipérine les zig zag sur les vipères sont quand même présents en règle général ...

 

En plus de ça vous avez déjà été chercher des serpents sur le terrain franchement ? Oui les écailles céphaliques ca fonctionne ou les pupilles verticales pupilles rondes ca fonctionne mais quand tu as une vipère péliade à moitié planqué dans les ronces et que tu es une personne lambda pas très alaise avec les serpents. L’œil de la vipère, de 4mm de diamètre tu vas pas allé le voir hein .. et la vipère va pas rester te le montrer non plus.. Par contre le zig zag tout le monde peut le voir avec un peu de d'effort !

 

Mais oui vous avez aller me dire il y a des individus qui sont des exceptions, ils vont être mélanique, il y aura pas de zig zag, la couleuvre vipérine, il y a un zig zag, la coronelle ca peut ressembler a certaines vipères aspic etc ...

 

C'est aussi pour ça que depuis que je fais des animations sur les serpents de France etc.. je parle de tous ces moyens de détermination mais je dit aussi que la meilleure solution c'est on observe et on touche pas quand on connais pas, et que l'on est pas sur a 100% de l'identité de la bête que l'on a devant nous.

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C'est aussi pour ça que depuis que je fais des animations sur les serpents de France etc.. je parle de tous ces moyens de détermination mais je dit aussi que la meilleure solution c'est on observe et on touche pas quand on connais pas, et que l'on est pas sur a 100% de l'identité de la bête que l'on a devant nous.

 

Oui voilà.

 

Il n'y a rien de plus dangereux que de laisser croire que "c'est facile, il suffit de", avec un critère ou deux. D'ailleurs c'est pour ça que je parlais aussi de critères "difficiles à objectiver", un exemple au hasard, oui avec l'habitude on voit que la vipère a une silhouette trapue, mais pour qui n'en a pas vu beaucoup c'est typiquement le genre de critère difficile à objectiver.

 

Et je suis donc, en réalité, parfaitement d'accord avec toi : c'est la connaissance de tous les éléments de diagnose, ou au moins d'une bonne partie, qui permet d'être sûr de ce qu'on a devant soi. Parce qu'effectivement, on ne peut pas tout voir dans toutes les situations (et, ce n'est d'ailleurs pas moi qui ai parlé des pupilles ou écailles que tu reprends).

Donc : quand on ne sait pas, on fait comme si c'était dangereux et on ne s'en approche pas, on n'essaie pas de deviner au petit bonheur la chance.

 

 

Concernant les fameux "zigzags", allez, un exemple : Vipera seoanei, sur certains specimens, pas du tout. Il y en a même des lignés.

"Mais oui mais y en a qu'un peu dans les Pyrénées."

Mais oui mais si quelqu'un est en rando dans les Pyrénées, veut savoir si le serpent derrière la tente est dangereux pour les enfants et a lu un jour "les zig-zags", clac! Papa, ou vlan! le gamin, bravo.

Et sans aller chercher si loin, j'ai déjà vu (et je ne doute pas que toi aussi) des berus pour lesquelles le "zigzag"... voilà voilà. Ou les mélaniques comme tu le dis.

 

Désolé de paraître alarmiste :lol2: , mais franchement un accident de ce genre "oui mais j'avais lu que", c'est très vite arrivé, j'en ai vu souvent dans un autre domaine. "Oui mais sur un forum ils ont dit que".

 

PS : à la relecture, je ne suis pas sûr de savoir si tu me vouvoyais ou si tu t'adressais à plusieurs personnes. J'ai pour habitude de tutoyer sur le net, mais si c'était bien du vouvoiement dans ton message, je passerai au "vous" sans souci de mon côté :-)

Edited by -Radagast-

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Guest Saesee

^^ sur le titre de ton post tu appelle ça "une couleuvre" et sur ton premier message tu l'appelle une "vipère"  

???

Sinon très belles photos ;)

 

Merci pour le compliments sur les photos :)

 

Et oui, parce qu'au début je pensais que c'était une vipère, d'où la demande de confirmation :)

J'ai corrigé le titre et le nom de photo sur ma galerie flickr, mais pas le reste, pour que les gens puissent comprendre le pourquoi du "débat" vipère/couleuvre :)

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