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stellar31

Mon Pogona Bahamut ne va pas bien oeils gonflés

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Bonsoir ,j'ai un Pogona Male de 8 ans et demi il mesure environ 60 cm et pése 700 grammes ,il est sur du Lino (pas de substrat )un néon Zoomed 10.0 UVB ainsi qu'une lampe chauffante de 75 watts ,une coupelle d'eau au point froid ,il fait 40 -41 degrés au point chaud et 26 degrés au point froid .

 

Mais depuis environ 1 mois son oeil gauche s'est mis à lui gratter et à gonflé 

 

J'ai été voir un vétérinaire chat chien qui m'a donné un collyre et une pommage à mettre dans son oeil pendant 1 semaine 

 

Comme son oeil continuait à gonflé et que par moment il respirait un peu plus fort que d'habitude ,j'ai été voir un véto Nac qui lui a fait une radio ainsi qu'une piqure de vitamines et m'a donné un antibiotique du Mar.....L à lui donner pendant 8 jours ainsi qu'un nouveau collyre ,toujours pas d'amélioration .

 

J'ai donc décidé d'aller chez un nouveau vétérinaire Nac car son 2 éme oeil commencait à gonfler ,il lui a fait une echocardiographie ,il m'a dit que son coeur battait bien mais qu'il a un peu d'eau autour du coeur mais rien de grave pour lui ,Il lui a fait une prise de sang ,foie ,reins ,calcium ,phosphore c'est bon .

 

Il m'a prescrit 2 antibiotiques à lui donner en même temps ainsi qu'un anti inflammatoire ,un diurétique et un collyre à lui mettre dans les yeux ,de lui faire prendre 2 à 3 bain de 20 minutes par jour (j'en fais 1 par jour parfois 2) mais après une semaine ses yeux étaient encore plus gonflés il n'arrive plus à bouger les yeux et il n'arrive plus à les fermer non plus :(

 

J'ai donc été revoir un vétérinaire ,il m'a dit que c'etait soit une hypovitaminose A comme chez les tortues où un problème de coeur ,il m'a donc donné des vitamines To....vit et un cachet pour le coeur et je continue a lui donné un diurétique matin et soir mais à ce jour Bahamut ne va toujours pas mieux ,est ce que vous avez déjà rencontré ce genre de problème chez un pogona ? ,j'ai déjà dépensé plus de 350 euros de vétérinaire et il ne va toujours pas mieux je ne sais vraiment plus comment l'aider ,est ce que quelqu'un peu m'aider svp ?

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Cet après midi j'ai remarqué que Bahamut avait du mal à manger lorsque j'ai voulu lui donner un peu d'endive ,j'ai regardé dans sa bouche ,il a comme un bouton jaune dans le fond de sa bouche au niveau de sa gencive mais ce soir je suis terrorisé ,j'ai retrouvé en premier temps une flaque Marron dans le terra j'ai cru que c'est qu'il avait fait caca liquide vers 19h00 puis une nouvelle fois une autre petite flaque et j'ai remarqué que ça venait de sa bouche ,on dirait qu'il a une blessure dans la bouche ,franchement je ne sais plus quoi faire :(

Voici des photos de Bahamut de cet après midi ,il me fait mal au coeur mais j'ai pas envie de l'abandonner il est si gentil :

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la flaque que j'ai retrouvé et les photos prisent de Bahamut après avoir retrouvé la flaque :

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Cet après midi j'ai retelephoner au vétérinaire en lui disant que j'ai vu comme un bouton jaune dans sa gueule que c'était peut être une stomatite ,il m'a dit de lui mettre de la biseptine avec un pinceau 2 fois par jour sur ses gencives mais comme son état s'est dégradé suite à cette flaque que j'ai retrouvé à 2 reprises je l'ai rappeller et il m'a dit que Bahamut avait certainement régurgité ,je lui ai dit que je ne comprends pas car la fois où je lui ai amené il m'a dit qu'il n'avait rien dans la gueule ,je lui avait pourtant dit que bahamut avait de la bave collante et que sa machoire de gauche était légérement déformé ,il m'avait répondu que c'était certainement à cause de son oeil gauche qui était gonflé .Il m'a dit que ce serait bien qu'il puisse le revoir demain après midi mais je ne sais vraiment pas comment je vais faire mon mari travaille du matin et j'ai 2 heures de route aller retour sans compter la consultation il ne m'a pas cacher que l'état de Bahamut était plus que préoccupant et que sa chance de survie s'amondridssait de jours en jours puisqu'il ne réponds pas au traitement ,ça me rends malade ,faire tout ça pour au final le perdre ça me tue :(:(:(

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Hello,

Petite question, Avant que tous ces symptômes apparaissent quel était son régime alimentaire ? quels insectes, quel fréquence, quel quantité (rapport insecte / légumes), quels apports supplémentaire
Y a t'il des UVA dans ton terrarium ? les néons sont changé à quel fréquence ? et quel est l’hygrométrie du terrarium ?
est ce que les symptômes étaient fulgurant ou tu as déjà remarquer quelques anomalies au paravent ?
A t'il toujours vécu seul ?
Et a t'il toujours vécu sans substrat ?

Lors de traitements il faut souvent compter deux semaines avant que celui-ci fasse effet et encore ça dépend de l'état du malade, cela peut prendre plus de temps.

J'espère pouvoir t'aider, ton petit bou me fait mal au coeur..
 

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Bonjour Shamaloww merci pour ta réponse 

 

Bahamut est sur du lino il n'a pas de substrat il n'en a jamais eu 

 

La tache marron pour toi c'est une tache de sang ?   parce qu'il a continuer à en perdre pas mal pendant la nuit  :(

 

Pour l'hygrométrie je ne sais pas trop ,on m'a toujours dit qu'en laissant une coupelle d'eau au point froid c'est suffisant pour un désertique 

 

niveau température 40-42 au point chaud et 28 au point froid 

 

pour les uvb un neon reptisun zoomed 10.0 le néon est changé tous les 6 mois 

 

Bahamut à toujours vécu seul 

 

Concernant sa nourriture il mangeait surtout des grillons 1 jour sur 2 avec du calcium et des carotte et des endives ,une fois de temps en temps de la pomme et de l'orange mais beaucoup plus rarement il n'a jamais voulu manger autre chose également de temps en temps des vers à soie que j'élevais moi même et des vitamines j'en donnais 1 fois par semaine voir tous les 15 jours sans D3

 

Pour les symptomes je n'avais rien vu de spécial du jour au lendemain il a commencé à se gratter son oeil droit et il a commencé à gonflé ensuite après avoir vu le vétérinaire c'est son 2 éme oeil qui à gonflé lui aussi 

 

J'ai vu 3 vétérinaires depuis 1 mois et je suis toujours entrain de me demander si j'ai choisi les bons vétérinaires pourtant 2 d'entres eux sont vétos Nac alors franchement je ne sais plus quoi faire ,je me demande si Bahamut n'est pas entrain de mourir et je suis vraiment mal   :(   :(

 

Il respire pas très bien par moment il ouvre la bouche mais pas tout le temps ,je n'entends pas de sifflement 

 

Pour les parasites il a été traité avec de L'Eradia pendant une semaine ,il a eu du Marbocyl pendant 1 semaine et du Baytril pendant 1 semaine ensuite avec un anti inflammatoire Metacam et un diurétique Dimazon et son état s'empire je ne comprends vraiment pas  :(

Edited by stellar31

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Merci pour tes réponses !

Je te conseille vivement de rajouter des UVA si ton néon n'en diffuse pas, pour l'hygrométrie ce qui est important c'est qu'elle ne dépasse pas les 40% (certains proscrivent même la gamelle d'eau)

Pour la nourriture, il faut qu'elle soit le plus varié possible ! grillons, blattes, criquet et pas trop de vers de farine parce que ils deviennent accro et ne veulent plus rien manger d'autre après (ça m'est arrivé XD) Des légumes très varié pour qu'ils aient un apport complet en nutriment (tu trouves des liste de ce que tu peux donner ou non à ton pogona)

Pour ce qui est des véto, en tout cas dans mon pays, c'est très dur d'en trouver des compétent rien que pour ce qui est des mammifère alors je te raconte pas pour les reptiles..

Je ne suis pas vétérinaire mais voilà ce que j'ai appris

L'hypovitaminose A Peut être une cause primaire à tous les symptômes que présente ton pogona. Quand les lézard manquent de vitamine A cela atteint tous les tissus épithéliaux de son organismes. Ceux-ci se dégradent petit à petit sur du long terme ça peut donc avoir une atteinte au niveau du système respiratoire (induisant rhinite, pneumonie), des viscères et des reins (entraînant insuffisance rénale et œdème sous cutané). Cela crée une immunodépression et des surinfection bactérienne (d'ou les symptômes inflammatoire du cœur, les régurgitation, le gonflement des muqueuse de l'oeil, gencives flasque et déformable etc...)
Parfois donner des vitamines en poudre ou autre ne suffit pas car sans un apport suffisant de UVA et UVB ils ne les synthétisent pas. Dans un stade avancé de hypovitaminose on préférera faire des injection qui seront directement disponible à l'organisme du pogona (plutôt que de devoir passer par la voie digestive ou ils risquent de passer tout droit dans les excréments) Mais tout ceci est à surveiller méticuleusement par un vétérinaire compétant car l'hypervitaminose est autant dangereuse que l'hypovitaminose. (mène a une intoxication)
PS: les bains sont important dans ce genre de cas pour hydrater le malade qui se nourrit plus correctement

Petite précision pour les atteintes pulmonaires

La rhinite ne fait pas de bruit, il s'agit de rejet purulent lors des mouvement respiratoire (en toussant pas exemple, ça pourrait être le cas de ton pogo) Dans ce cas là le véto devra faire un lavage trachéopulmonaire pour liquéfier le mucus et antibio
La pneumonie est caractérise par des sifflements en générale on ne donne que des antibio mais parfois un lavage est aussi prescrit

Par contre je ne comprends pas trop le diurétique ? il est utile en cas d'insuffisance cardiaque, l’hypertension et les œdèmes or est-ce que ça a été diagnostiqué ? surtout que les diurétique sont vraiment contre indiqué en cas d'insuffisance rénale 😕

La vitamine D3 est aussi importante pour le métabolisme du pogona. Une carence en D3 peut entraîner de l'ostéofibrose et là encore il faut les apport en UV nécessaire à leur synthèse (pour ma part j'aimais beaucoup le produit de exoterra "electrolyte et vitamine D3")

Pour le liquide qui sort de sa bouche  il faudrait savoir si il le crache en toussant par exemple (symptôme d'inflammation pulmonaire) ou si il le vomit - régurgitation (symptôme d’œdème et d'ulcères)

Ensuite quand on me dit qu'il y a de l'eau autour du coeur personnellement j'entends "péricardite" et donc inflammation plus ou moins importante ! Après je ne suis toujours pas véto >< mais perso quand ça parle de coeur je ne prendrait pas ça à la légère

Et finalement voici mon expérience :
J'ai eu un pogona qui a partir de ces 7 ans a vu son état de santé se dégradé petit à petit. Comme le tien, ses paupières son gonflaient et je le traitait constamment avec des collyres et pommades. Petit à petit il est devenu à moité aveugle et a commencer à arrêter de manger et à devenir de plus en plus maigre pourtant je faisais tout bien, les UV étaient nickel, l'apport en complément bien calculé, le terrarium spacieux, bien chauffé, pas trop humide. C'était à ni rien comprendre, il avait été en excellente santé toute sa vie et ne présentait comme le tien aucune 
carence (selon certain véto). C'est là que je suis tombé sur mon véto que j'adore aujourd'hui (même si il est à 6h allé retour de chez moi). En fait la raison est toute bête mais nous sommes très nombreux à faire cette erreur, donner que des grillons comme source de protéines à son lézard diminue drastiquement sa durée de vie, idem pour les légumes. En fait, c'est comme si nous nous mangions que des carottes en prenant quelques compléments de vitamines.. ok mais que fait on des protéines, des acides aminés si essentiels à notre survie ?
(je précise que je variais entre grillon et vers de farine mais en fait il faudrait varier entre au minimum 6 sortes d'insectes voir petit mammifère pour les courageux, idem pour les végétaux, le plus varié possible)
Dire que un pogona peut vivre jusqu'à 12 ans devient obsolète (sauf pour de rares cas ou ceux qui ont des conditions parfaite) pour lui il n'est pas rare de voir des pogonas de 5-7 ans dans le même état que le mien, qui avait 9 ans lors de la visite et qui faisait vraiment peur à voir. Le gonflement des yeux au bout d'un certain âge du pogona en captivité est presque inévitable, il y a certain véto qui opèrent ça, mais c'est prendre des risques pour rien et pour un résultat qui ne durera que 1 ans à tout péter.
J'ai donc décidé que mon pogona avait eu une belle vie et que je préférais l'endormir que de le laisser mourir de faim dans son terrarium

Edited by Shamaloww

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Merci encore pour ta réponse détaillée Shamaloww

 

C'est vrai que c'est très dur de trouver des vétérinaires compétents pour les reptiles ...

 

Bahamut à toujours été difficle concernant les légumes à part les carottes et les endives ,il n'a jamais voulu mangé de mache ,de pissenlits etc 

 

En fait il m'a prescrit un diurétique pour enlever l'oedeme des yeux ,au début j'en donnais 1/4 une fois par jour et voyant que ces yeux ne dégonflaient pas il m'a dit de passer à 1/4 de cachet 2 fois par jour matin et soir il voulait même que je monte à 1/4 de cachet 3 fois par jour mais j'en suis restée à 2 fois par jour et je n'ai pas eu de dégonflement notable de ses yeux .

 

Jusqu'à hier il avait même un cachet pour son coeur Prilénal 1-4 kg je donnais 1/4 de cachet par jour 

 

Le vétérinaire m'a dit de repasser cet après midi il faut que je le rappelle ,j'ai plus d' 1 heure de route pour y aller je ne sais même pas si ça sert à quelquechose d'y aller ... :(

 

 

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J'avoue j'ai lu en travers.

 

Mais quelques corrections :

les néons/ampoule UV diffusent forcément des UVA, ils vont de pair.

 

Attention à la surdose de D3, ça bousille le foie, honnêtement avec une bonne source d'UV et des insectes bien nourris on ne donne pas de vitamines supplémentaires. Juste un peu de calcium.

 

Vu gonflement oculaire de ton loulou je me demande s'il se serait pas blessé en bouffe et subit une infection généralisée. Je répète j'ai lu en large et sûrement loupé des infos. As tu donné des antibiotiques ? 

 

Il a sinon peut-être des caillot sanguin, à part tenter un drainage je vois pas ce que tu pourrais faire sinon l'endormir 🙁

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Merci pour ta réponse Dracana 

 

Les vitamines que je donnais à Bahamut étaient toujours sans D3 

 

Quand j'ai dit au véto qu'il s'était peut être blessé avec un insecte car franchement je l'ai déjà vu avaler des grillons sans les macher ,il m'a répondu que ce n'était pas possible .

 

Oui il a reçu 3 antibiotiques différents sur 2 semaines de temps du marbocyl ,une piqure de vitamines 3 vits il a eu une prise de sang ,pas de probléme au reins ni au foie à ce moment là ,le calcium et le phosphore étaient bon aussi 

 

L'endormir c'est bien ça mon dilemme ,je l'aime tellement que je veux tout tenter pour lui y compris me foutre dans la merde financièrement ...

 

Je me demande vraiment si les vétérinaires sont compétents ...

 

 

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J'avais rdv chez le vétérinaire pour 17h30 le temps d'arriver à la clinique Bahamut  à commencer à ouvrir la gueule très fort il n'arrivait plus à respirer et il avait plein de liquide dans la gorge .

 

Il a fait celà une dizaine de fois et il a cessé de bouger ,lorsque le véto l'a examiné il n'avait plus aucun réflexe ,son coeur battait encore mais n'avait même plus de mouvements respiratoire .

 

On a discuté avec le vétérinaire pendant une bonne demi heure j'avais 2 choix repartir avec Bahamut dans cet état tout en sachant qu'il finirait par mourir où l'aider à partir paisiblement ,j'ai choisi la 2 éme solution avec la mort dans l'ame  :(

 

Le vétérinaire lui a fait une anesthésie dans la patte ,Bahamut n'a même pas relevé la tête il n'a même pas bougé lorsque le vétérinaire l'a piqué pour l'endormir .Je ne sais même pas si il était encore conscient ,je l'ai pris dans mes bras je l'ai gardé contre moi pendant 15 minutes puis j'ai dût le poser sur la table pour la piqure léthale dans le coeur  sous echocardiographie.Je l'ai embrassé lui ai dit adieu et je suis sortie en pleurs ,mon mari est resté avec lui jusqu'à la fin puis on l'a laissé las bas pour l'incinération :(

 

Si vous saviez ce que je m'en veux ,il me manque tellement ,je l'ai tellement aimé pendant ses 8 ans et demi et je l'aime tellement encore ,les prochains jours vont être difficiles pour moi

 

Bahamut aura été mon premier et dernier Pogona ,je ne veux plus revivre ça ,ça fait trop mal  :(

 

merci aux personnes qui ont essayé de m'aider .

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quelle mauvaise nouvelle, j’espérais vraiment une fin heureuse...

Je vous souhaite beaucoup de courage pour surmonter cette épreuve douloureuse.

 

 

 

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