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Bonjour,j'ai lu que pour un morelia sipotela juvénile, un terrarium 45*45*60 convenai, mais a partir de quan d doije le changer? et quel est le prix pour un morelia sipotela variegata juvénile?

Meerci

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Guest baaz

la taille du terra ira pour un juv ....pour le changement ,c est a toi de juger en fonction de la taille du serpent .....

le prix depend de la maniere que tu auras de te le procurer (magasin ou eleveur "privé")soit entre 100 euros (selon ma connaissance c est le moins cher que j ai vu et 500 euros (prix constaté pour un juvenile dans une animalerie specialisée a dijon ....sur paris ce sera moins cher ....

t as fait des recherches ???? j ai pas l impression .....

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Guest boahogg

non on dit soit

morélia spilota par exemple cheynei

ou

morélia variegata par exemple irian jaya.

 

pour info:

pour du juvénile, les dimensions que tu donne ne sont pas bien adaptées.

actuellement j'ai un juv√©niles. il y a deux mois il √©tais dans un terra de 30cm de long/ 20 cm de c√īt√©/ 15cm de haut. pour qu'il s'adapte.

si tu le mets dans un volume trop grand il va stresser et là les "problèmes" commence.

une fois qu'il aura manger plusieurs fois. tu le change de terrarium.

pour ma part, actuellement il est dans un exo terra de 30/30/45 de haut.

il est dedans deepuis maintemant une semaine 1/2. et il se porte à merveille. dans quelques mois, il sera dans un exo terra de 45/45/60.

les terrariums je l'ai avais déjà et avec les installations qui vont avec.

d'autres personnes ne vont pas être d'accord avec moi, mais ce n'est que mon avis. et pour ma part, mais bêtes ne m'ontt jamais poser de soucis.

un d√©tails √† ne pas n√©gliger, c'est de savoir quel √Ęge √† le sp√©cimens. le fait de savoir te donne une id√©e de l'animal (retard de croissance, si il a deux mois, 4 mois, 6 mois pour savoir la taille du terrarium)

le mien va avoir 4 mois.

mon couples de sub adulte irian jaya sont dans un herptek 120/70/50

dimensions qui m'ont été conseillé par stéphane rosselle de chez reptilis.

maintenant si tu en a qu'un seul tu peux reduire la dimension.

et tu peux si tu le désire avoir plus de hauteur à ton terrarium.

voilà n'hésite pas à demander des conseils !!!

a plus!

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Guest House

Il me semblait que Morelia etait le genre, spilota l'espece, variegata la sous espece...

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Guest SEB54
non on dit soit

morélia spilota par exemple cheynei

ou

morélia variegata par exemple irian jaya.

 

Ne pas confondre sous espèce (cheynei) et localité (Irian Jaya).

 

A moins que ça ait changé entre temps, variegata est bien une sous espèce de Morelia spilota au même titre que cheynei.

 

http://www.tigr.org/reptiles/species.ph ... es=spilota

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Guest ratsnake

Tu peux trouver du Variegata à partir de 75 euros pour les localités les plus communes.

Cela peut vite grimper effectivement à 500 euros pour les plus rares (mais perso, je pense que c'est abusé!)

Et il y a des localités totalement introuvables (comme le Darwin)

Les morélia Spilota les plus cher peuvent aller jusqu'à 2000 euros environs.

 

Pour rectifier ce qui a etait dit:

 

Le nom "Harissoni" et "Irian Jaya" ne sont pas reconnu en Taxonomie.

(Je n'invente rien, c'est une réalité.)

 

Pour certain en effet, le Harissoni est de L'IJ, mais pour d'autres, c'est un croisement naturel entre le "Nouvelle Guinée" et l'IJ.

 

Et pour terminer, un petit rappel:

 

Morélia Spilota (espéce) Variegata (sous espéce)

Morélia Spilota (espéce) Macdowelli (sous espéce)

Morélia Spilota (espéce) Spilota (sous espéce)

Morélia Spilota (espéce) Cheynei (sous espéce)

Morélia Spilota (espéce) Imbricata (sous espéce)

Morélia Spilota (espéce) Metcalfei (sous espéce)

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Guest boiga92
Pour rectifier ce qui a etait dit:

 

Le nom "Harissoni" et "Irian Jaya" ne sont pas reconnu en Taxonomie.

(Je n'invente rien, c'est une réalité.)

 

Pour certain en effet, le Harissoni est de L'IJ, mais pour d'autres, c'est un croisement naturel entre le "Nouvelle Guinée" et l'IJ.

 

Je suis d'accord avec toi, sauf qu'il n'y a pas de preuves a ma connaissance qu'il existe bel et bien une différence entre un "Irian Jaya" et un "Nouvelle Guinée". (à moins que je me trompe).

Les animaux ont-il été décrit ? Sont-ils reconnus en Taxonomie de part leur localité ?

 

Le gros soucis avec les carpets, c'est qu'il y a eu tellement de croisement à la base que l'on ne sait plus à quoi l'on a affaire.

 

Après, j'imagine aussi comme tu le dis, qu'il puisse exister des intergrades sauvages.

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Guest Bananary

 

Je suis d'accord avec toi, sauf qu'il n'y a pas de preuves a ma connaissance qu'il existe bel et bien une différence entre un "Irian Jaya" et un "Nouvelle Guinée". (à moins que je me trompe).

 

 

A priori il y a une différence de couleur, plus ou moins ternes

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Guest ratsnake
Pour rectifier ce qui a etait dit:

 

Le nom "Harissoni" et "Irian Jaya" ne sont pas reconnu en Taxonomie.

(Je n'invente rien, c'est une réalité.)

 

Pour certain en effet, le Harissoni est de L'IJ, mais pour d'autres, c'est un croisement naturel entre le "Nouvelle Guinée" et l'IJ.

 

Je suis d'accord avec toi, sauf qu'il n'y a pas de preuves a ma connaissance qu'il existe bel et bien une différence entre un "Irian Jaya" et un "Nouvelle Guinée". (à moins que je me trompe).

Les animaux ont-il été décrit ? Sont-ils reconnus en Taxonomie de part leur localité ?

 

Le gros soucis avec les carpets, c'est qu'il y a eu tellement de croisement à la base que l'on ne sait plus à quoi l'on a affaire.

 

Après, j'imagine aussi comme tu le dis, qu'il puisse exister des intergrades sauvages.

 

En effet, le seul terme reconnu c'est Morelia Spilota Variegata.

Les localité ne sont pas reconnues, mais il y a des études en cours pour officialiser tout cela.

Certain chercheur pensent même qu'il y a des différences "évidentes" entre individu d'une même localité...... Affaire à suivre.

 

En tout cas, c'est vrai qu'avec le croisement de deux ssp, on s'y perd un peu....

Mais à qui la faute?

Aux éleveurs pro qui ne pensent qu'à faire de l'argent?

Aux éleveurs amateur qui font n'importe quoi?

Ou plus simplement aux acheteurs qui chechent l'animal hors du commun?

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Guest CoolSnake

 

A priori il y a une différence de couleur, plus ou moins ternes

 

Dans ce cas il y aurais 50 000 sousespèce de gutt :?

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Guest ratsnake

 

A priori il y a une différence de couleur, plus ou moins ternes

 

Dans ce cas il y aurais 50 000 sousespèce de gutt :?

 

Je pense que Banary s'est mal exprimé.

Mais en effet, il y a une différence.... Mais qui est bien visible quand même.

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Guest galu

Un peu de géographie ne fait pas de mal. Irian Jaya ne signifie plus le même territoire qu'avant 2003 et les colleurs de localité racontent n'importe quoi, avec ça on est pas prêt d'y voir claire.

 

La Nouvelle-Guin√©e (la grosse √ģle au nord de l'Australie) est coup√©e en plein milieu, √† l'est on trouve la papouasie-nouvelle-guin√©e qui est ind√©pendante et n'exporte pas de serpents en s'appliquant les m√™mes r√®gles en la mati√®re que l'Australie. Quand on parle de python tapis de Nouvelle-Guin√©e qui peuple nos terras europ√©ens, ils ont tous √©t√© ramass√©s (a priori), cot√© ouest, ou suffisament proche de la fronti√®re, ce qui ne fait pas de diff√©rence sur les localit√©s.

 

A l'ouest, on trouve ce qu'on appelait avant 2003, Irian Jaya, une provence de l'Indonésie qui, elle, exporte des serpents. L' ex Irian Jaya est maintenant constitué de Irian Jaya (partie extreme occidentale, capitale Manokwari, contient Sorong) et de la papouasie occidentale (capitale Jayapura). La Papouasie occidentale s'appelle aussi Irian Jaya orientale.

 

Une fois ces rappels faits, quand vous parlez de variegata nouvelle-guinée sur le marché européen, comme une localité différente de irian jaya, vous parlez précisément de quoi?

 

D'un variegata de papouasie-nouvelle guinée? Impossible (pas d'export).

D'un variegata de Papouasie occidentale? Ben oui.

D'un variegata de irian jaya (le nouveau pas l'ancien)? surement pas, car à ma connaissance on ne trouve le variegata en nouvelle-guinée qu'au sud de la chaine de montagne.

 

Bref, certains jouent au puriste sur les localités, mais parlent de localités complètement bidon(e)s.

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Guest boiga92

Je vous poste quelques photos d'un de mes "IJ" issu de parents sauvages :

 

(dsl pour les cocquelicots derrière, c'était son terra d'avant :oops: )

 

femell10.jpg

 

dans son nouveau terra :

 

s6000212.jpg

s6000213.jpg

 

Quelqu'un aurait-il chez lui un morelia spilota variegata "Nouvelle Guinée" ou acheté comme tel en photo ?

J'ai cherché sur le net, mais il y a de tout et du n'importe quoi (même du cheynei et de l'intergrade sous ce nom ! lol)

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Guest ratsnake
Un peu de géographie ne fait pas de mal. Irian Jaya ne signifie plus le même territoire qu'avant 2003 et les colleurs de localité racontent n'importe quoi, avec ça on est pas prêt d'y voir claire.

 

La Nouvelle-Guin√©e (la grosse √ģle au nord de l'Australie) est coup√©e en plein milieu, √† l'est on trouve la papouasie-nouvelle-guin√©e qui est ind√©pendante et n'exporte pas de serpents en s'appliquant les m√™mes r√®gles en la mati√®re que l'Australie. Quand on parle de python tapis de Nouvelle-Guin√©e qui peuple nos terras europ√©ens, ils ont tous √©t√© ramass√©s (a priori), cot√© ouest, ou suffisament proche de la fronti√®re, ce qui ne fait pas de diff√©rence sur les localit√©s.

 

A l'ouest, on trouve ce qu'on appelait avant 2003, Irian Jaya, une provence de l'Indonésie qui, elle, exporte des serpents. L' ex Irian Jaya est maintenant constitué de Irian Jaya (partie extreme occidentale, capitale Manokwari, contient Sorong) et de la papouasie occidentale (capitale Jayapura). La Papouasie occidentale s'appelle aussi Irian Jaya orientale.

 

Une fois ces rappels faits, quand vous parlez de variegata nouvelle-guinée sur le marché européen, comme une localité différente de irian jaya, vous parlez précisément de quoi?

 

D'un variegata de papouasie-nouvelle guinée? Impossible (pas d'export).

D'un variegata de Papouasie occidentale? Ben oui.

D'un variegata de irian jaya (le nouveau pas l'ancien)? surement pas, car à ma connaissance on ne trouve le variegata en nouvelle-guinée qu'au sud de la chaine de montagne.

 

Bref, certains jouent au puriste sur les localités, mais parlent de localités complètement bidon(e)s.

 

Je ne vois pas o√Ļ sont les puristes des localit√©s ici....

Nous parlions seulement de ce qui est reconnu ou non en taxonomie.

Pourquoi est-il impossible sur ce forum d'avoir une conversations constructives....

 

Boiga92 tes Variegata sont superbes!

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Guest boiga92

merci galu, pour ces précisions !

 

J'y vois un peu plus clair maintenant.

Si je comprends bien, c'est du fait que la province de l'Irian Jaya ne s'appelle plus comme telle depuis 2003 qu'il semble y avoir confusion !?

D'o√Ļ la nouvelle appellation morelia spilota harissoni ?

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Guest boiga92
Je ne vois pas o√Ļ sont les puristes des localit√©s ici....

 

je ne pense pas qu'il te visait personnellement :wink:

Il doit parler de certains éleveurs qui mettent le nom morelia spilota variegata "Nouvelle Guinée" !? C'est ça non ?

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Un peu de géographie ne fait pas de mal. Irian Jaya ne signifie plus le même territoire qu'avant 2003 et les colleurs de localité racontent n'importe quoi, avec ça on est pas prêt d'y voir claire.

 

La Nouvelle-Guin√©e (la grosse √ģle au nord de l'Australie) est coup√©e en plein milieu, √† l'est on trouve la papouasie-nouvelle-guin√©e qui est ind√©pendante et n'exporte pas de serpents en s'appliquant les m√™mes r√®gles en la mati√®re que l'Australie. Quand on parle de python tapis de Nouvelle-Guin√©e qui peuple nos terras europ√©ens, ils ont tous √©t√© ramass√©s (a priori), cot√© ouest, ou suffisament proche de la fronti√®re, ce qui ne fait pas de diff√©rence sur les localit√©s.

 

A l'ouest, on trouve ce qu'on appelait avant 2003, Irian Jaya, une provence de l'Indonésie qui, elle, exporte des serpents. L' ex Irian Jaya est maintenant constitué de Irian Jaya (partie extreme occidentale, capitale Manokwari, contient Sorong) et de la papouasie occidentale (capitale Jayapura). La Papouasie occidentale s'appelle aussi Irian Jaya orientale.

 

Une fois ces rappels faits, quand vous parlez de variegata nouvelle-guinée sur le marché européen, comme une localité différente de irian jaya, vous parlez précisément de quoi?

 

D'un variegata de papouasie-nouvelle guinée? Impossible (pas d'export).

D'un variegata de Papouasie occidentale? Ben oui.

D'un variegata de irian jaya (le nouveau pas l'ancien)? surement pas, car à ma connaissance on ne trouve le variegata en nouvelle-guinée qu'au sud de la chaine de montagne.

 

Bref, certains jouent au puriste sur les localités, mais parlent de localités complètement bidon(e)s.

 

 

 

Pourquoi est-il impossible sur ce forum d'avoir une conversations constructives....

 

En meme temps si ca c'est pas constructif, je vois pas ce qu'il l'est perso. :lol:

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Guest galu

Loin de moi l'idée de viser qui que ce soit sur un forum.

Je critique seulement un usage abusif et comercial des localités alimenté par des "puristes" qui n'ont pas pris la peine d'ouvrir une carte de géo (et qui du coup se font avoir).

 

Quant aux morelia harissoni (nom d'espèce donné par Raymond Hoser autour de 2000) pour élever le variegata de Nouvelle-Guinée (toute la nouvelle-guinée) au rang d'espèce, Hoser n' a pas été suivi. Il faut dire que Hoser est largement décrié dans la communauté herpéto.

 

La confusion qui règne autour de la localité "irian jaya" et "nouvelle guinée" a peut-être pris à l'occasion du changement de nom de la province irian jaya, mais c'est avant tout un acte malhonnète qui semble en avoir berné quelques un.

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Guest ratsnake
Loin de moi l'idée de viser qui que ce soit sur un forum.

Je critique seulement un usage abusif et comercial des localités alimenté par des "puristes" qui n'ont pas pris la peine d'ouvrir une carte de géo (et qui du coup se font avoir).

 

Quant aux morelia harissoni (nom d'espèce donné par Raymond Hoser autour de 2000) pour élever le variegata de Nouvelle-Guinée (toute la nouvelle-guinée) au rang d'espèce, Hoser n' a pas été suivi. Il faut dire que Hoser est largement décrié dans la communauté herpéto.

 

La confusion qui règne autour de la localité "irian jaya" et "nouvelle guinée" a peut-être pris à l'occasion du changement de nom de la province irian jaya, mais c'est avant tout un acte malhonnète qui semble en avoir berné quelques un.

 

J'étais loin d'avoir compris ce que tu voulais dire....

Mais je suis tout à fait d'accord avec toi.

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