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Guest Morelia Fan's

INFO OU INTOX?

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Guest Morelia Fan's

peut etre mais ca concernait un serpent alors je me suis dit....

 

mais un modo peut le deplacer!

a+

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Guest Citrus

Le python manquera d'hygromÚtie, et de stabilité, de température équatoriale.

le paysage n'offrent pus un gibier abondant, nest pas un terrain de chasse.

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Guest baaz
:?: et comment il va aux states le molure ? en avion? en bateau ? a la nage ? faut m expliquer je comprends pas

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Guest charley

J'allai le dire baaz MDR. Surtout que c'est vraiment pas loin les U.S.A par rapport a l'Inde et a la birmanie :roll:

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Bonjour,

 

Mon cher Baaz...il y est deja le molure aux Etats-Unis...

 

L'equivalent de nos Eaux et Forets et une autre organisation essaie de prevoir qu'elle serait la dissemination possible de cette espece et de 8 autres a partir de populations sauvages presentes dans les Everglades...

 

Cette population entre autre risque de faire voter une loi dans ce pays qui interdirait le commerce entre etats de pythons et l'interdiction formelle de nouvelles importations.

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Guest Toufy
J'allai le dire baaz MDR. Surtout que c'est vraiment pas loin les U.S.A par rapport a l'Inde et a la birmanie :roll:

 

:?: et comment il va aux states le molure ? en avion? en bateau ? a la nage ? faut m expliquer je comprends pas

 

En général,on se renseigne avant de l'ouvrir pour dire n'importe quoi...

VoilĂ , pour rattraper votre retard...

http://www.bio.davidson.edu/people/mido ... Python.htm

http://www.cnn.com/2004/TECH/science/10 ... index.html

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Guest boomslang

en admettant que ça soit possible que le molure soit présent de maiere significative, je me demande comment il pourra survivre

au texas

en californie

dans les dĂ©serts de l'utah,les zones montagneuses du nord ou la region des grands lacs,mĂȘme des latitudes comme wachington...il neigne presque tous les hivers...

ça diminue méchament les 2/3 du pays ça...

si on regarde...bin, ça pourrait coloniser...une partie de la floride et encore...

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Quel que soit le resultat de cette etude...c'est un peu de la poudre aux yeux.

Ca ne servira qu'au legislateur americain pour faire passer cette loi visant a interdire le commerce transfrontalier entre etats et l'importation de pythons quel que soit l'espece...

 

Les amateurs d'oiseaux ont eu la surprise en juillet dernier avec le meme type de loi interdisant tout importation europeenne sous pretexte de s.a.r.s

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Guest baaz
J'allai le dire baaz MDR. Surtout que c'est vraiment pas loin les U.S.A par rapport a l'Inde et a la birmanie :roll:

 

:?: et comment il va aux states le molure ? en avion? en bateau ? a la nage ? faut m expliquer je comprends pas

 

En général,on se renseigne avant de l'ouvrir pour dire n'importe quoi...

VoilĂ , pour rattraper votre retard...

http://www.bio.davidson.edu/people/mido ... Python.htm

http://www.cnn.com/2004/TECH/science/10 ... index.html

 

commence par te detendre s il te plait ......

 

j ai ecrit

et comment ils se sont retrouvés la ? on se demande ......... merci qui ?

tu crois que ca veut dire quoi ?

merci quand meme pour le cours ......

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Guest Toufy

Je suis détendu...

Mais si tu avais regardé les heures... j'ai posté mon message, 2 minutes aprÚs que tu aie posté le tiens... Donc je n'ai pas pu voir le "merci qui?" que tu as rajouté suite au message deaodaisho car je recherchais des infos...

Encore une fois... lis, renseigne toi, et observe avant de poster...

De rien pour le cours...

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Guest Citrus

Les espĂšces s'acclimatent Ă  des conditions climatiques avec le temps, beaucoup de temps et aux USA les niches Ă©cologiques compatibles avec la survie du molure vont du park des Everglades aux bayoux de Louisiane. Sorti de lĂ  mĂȘme en tenat compte de l'Ă©lĂ©vation des tempĂ©ratures, leur variabilitĂ© trop importante sur le reste du territoire et surtout la sĂ©cheresse de l'air restent incompatible avec le molure tel qu'il est. Une adaptation Ă  des conditions climatiques plus sĂšches et plus variables, si elle se fait, nĂ©cessiterait des centaines de milliers d'annĂ©e au minimum. Il n'est pas besoin de procĂ©der Ă  des Ă©tudes compliquĂ©es pour le savoir.

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Guest Kalessin
le python molure pourrait dans l'avenir colonisé les deux tiers du territoire des USA...

 

Il parle d'un tiers du pays seulement.

 

map_cl10.jpg

 

Sinon on trouve aussi Python molurus dans la vallée basse de l'Indus, qui est une des régions les plus arides du sous-continent indien.

De toute maniĂšre il y a rĂ©ellement un problĂšme aux USA avec le molure : pour l'instant il est bien Ă©tabli dans les Everglades, et le "Fish & Wildlife Service" a ouvert une enquĂȘte publique pour connaĂźtre la menace rĂ©elle que reprĂ©sente le relĂąchage sauvage de python molure dans diffĂ©rents sites. Et comme ça se passe aux Etats-Unis, il y a forcĂ©ment des rĂ©actions paranoĂŻaques en cascades.

De notre cÎté, qui trouve ça bien de voir des "tortues de Floride" dans nos étangs européens ?

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Guest indicus

Varanus niloticus ( originaire d'afrique ) est depuis quelques années maintenant, considérer comme éspeces invasives sur le territoire de Floride....

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Guest Citrus
le python molure pourrait dans l'avenir colonisé les deux tiers du territoire des USA...

 

Il parle d'un tiers du pays seulement.

 

map_cl10.jpg

 

Sinon on trouve aussi Python molurus dans la vallée basse de l'Indus, qui est une des régions les plus arides du sous-continent indien.

De toute maniĂšre il y a rĂ©ellement un problĂšme aux USA avec le molure : pour l'instant il est bien Ă©tabli dans les Everglades, et le "Fish & Wildlife Service" a ouvert une enquĂȘte publique pour connaĂźtre la menace rĂ©elle que reprĂ©sente le relĂąchage sauvage de python molure dans diffĂ©rents sites. Et comme ça se passe aux Etats-Unis, il y a forcĂ©ment des rĂ©actions paranoĂŻaques en cascades.

De notre cÎté, qui trouve ça bien de voir des "tortues de Floride" dans nos étangs européens ?

 

je ne sache pas que le Texas, L'Arizonna et le Nouveau Mexique qui sont quasi désertiques et représentent le trait d'union entre le sud-est et le sud-ouest des Etats Unis puissent voir leur sécheresse diminuer dans les années qui viennent : le gibier y est peu abondant et c'est plus le domaine

des serpents à sonettes que du molure ; la variabilité du climat se prÚte mal elle aussi à l'implantation du molure et l'on se dirige tout droit vers des saisons plus marquées, ce qui ne convient pas au molure.

 

Quant aux tortues de Floride dans nos étangs, elles se nourrissent d'oeufs de poisson et de larves d'insectes, ce qui bien sûr concourre à l'appauvrissement en espÚces autochtones de poissons et elles hibernent dans la vase pendant les mois d'hiver. Il est peu vraisemblable de rapprocher ce cas de celui du molure aux USA, mis à part dans les étangs chauds et sauvages du Sud Est américain.

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Cette carte de l’USGS est une imposture, c’est de la science fiction qui pourrait juste servir à Hollywood pour faire un navet de plus.

L’aire de rĂ©partition qui a servie de base pour les tempĂ©ratures basses est celle du molurus molurus et non pas celle du bivitatus. Les populations que l’on trouve le plus au nord, au Pakistan, dans la partie infĂ©rieure et supĂ©rieure de la vallĂ©e de l’indus sont des molurus molurus adaptĂ©s Ă  ce biotope et ce climat depuis des millĂ©naires Cette erreur suffirait d’emblĂ©e Ă  mettre cette carte Ă  la poubelle.

La moyenne journaliĂšre diurne du mois le plus froid de l’annĂ©e pour molurus molurus (au nord de son aire de rĂ©partition) est de 15,5/21 ° et la moyenne nocturne de 4,5 °. En ce qui concerne le bivitatus les populations les plus au nord de son aire de rĂ©partition (sud est de la chine) ont des minimales moyennes pour le mois le plus froid de 17/21 ° le jour et 7,5/10 ° la nuit pour les extrĂȘmes les plus basses. Rien Ă  voir avec les origines des molures concernĂ©s par cette carte qui sont des bivitatus dont 99 % du stock qu’on trouve aux USA a pour origine le sud est asiatique ou les tempĂ©ratures minimales sont bien plus Ă©levĂ©es.

 

Il y plus Ă©norme. Un Ă©leveur (Kelly Haller) a compris par simulation comment la carte avait Ă©tĂ© tracĂ©e. Ils ont pris les moyennes basses journaliĂšres du mois le plus froid d’un certain nombre de villes amĂ©ricaines et retenus celles dont la moyenne se situait Ă  0° pour tracer leur carte et ainsi dĂ©limiter leur zone de rĂ©partition. En gros ils ont extrapolĂ©s et considĂ©rĂ©s que jusqu’à 0° la nuit avec les relevĂ©s actuels, il pourrait survivre. Ce tracĂ©, a qui plus est Ă©tĂ© fait sans tenir compte des annĂ©es les plus froides forcĂ©ment fatales et des diffĂ©rents biotopes absolument inadaptĂ©s Ă  sa survie.

Dernier point, par expĂ©rience en captivitĂ©, le molurus bivitatus est le python, si ce n’est le serpent, le plus sensible Ă  la tempĂ©rature et Ă  l’humiditĂ©. Il dĂ©tient le record du nombre d’infection respiratoire, elles deviennent chroniques et quel que soit le traitement, Ă  terme l’issue est fatale juste une question de temps. Kelly m’a confirmĂ© le mĂȘme problĂšme aux USA. Cette fragilitĂ© avĂ©rĂ©e rend cette carte encore plus farfelue.

Il semble pourtant qu’elle ait Ă©tĂ© faite par des » scientifiques », cela laisse un peu songeur.

Si des Ă©leveurs avaient Ă©tĂ© consultĂ©s avant, une telle carte n’aurait vraisemblablement pas vu le jour, quoique 
. Mais de la extrapoler sur le bien fondĂ© de certaines dĂ©cisions administratives 


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Guest Kalessin

Quant aux tortues de Floride dans nos étangs, elles se nourrissent d'oeufs de poisson et de larves d'insectes, ce qui bien sûr concourre à l'appauvrissement en espÚces autochtones de poissons et elles hibernent dans la vase pendant les mois d'hiver. Il est peu vraisemblable de rapprocher ce cas de celui du molure aux USA, mis à part dans les étangs chauds et sauvages du Sud Est américain.

 

:roll: J'aurais pu prendre n'importe quelle autre espĂšce allochtone, je ne souhaitais pas mettre en comparaison leurs moeurs diffĂ©rentes mais le problĂšme mĂȘme des espĂšces allochtones. La tortue de "Floride" est un exemple dont bcp entendent parler. On peut aussi parler des Agapornis dans le sud et le sud-ouest de la France, des Ibis, de certains salmonidĂ©s etc.

A priori la personne en charge du dossier "molurus" à la USFWS a été remplacée depuis peu. Par contre ça fait quelques temps que cette organisation a lancé un "call for information" auprÚs de toutes les personnes impliquée de prÚs ou de loin avec le molure, et donc la carte a certainement été dessinée sans prendre leur avis en considération. Et enfin la récolte d'informations n'est pas finie, et à ce jour aucune mesure administrative n'a été prise.

En fait je me demande pourquoi, d'un coup (alors que le molure dans les Everglades c'est pas nouveau) il y a une telle couverture médiatique à ce propos. Je vais commencer par lire la publication en question.

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Guest Nathanaël

IL est claire pour moi, que alain H a raison en se qui conserne les pneumopatie chez le molure... donc c'est assez simple d'imaginé un molure par des température de 0°c...

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  • Ma p'tite prĂ©sentation

    bonjour bonjour tout le monde ! Bon ben alors je me prĂ©sente je m'appelle AnaĂŻs j'ai 15 ans je n'ai pas encore d'animaux pour l'instant mais un projet avec des insectes et en cours enfin quand je dis en cours... Je n'en n'ai encore jamais vraiment parlĂ© Ă  ma mĂšre donc il faut encore la convaincre😅 j'ai un vieux terrarium chez moi que j'aimerais rĂ©nover  ouais je sais il n'est pas super beau pour le moment mais bon comme je l'ai dit je vais le retaper 😉

    Nemaonka
    Nemaonka | 
    👋 PrĂ©sentation des nouveaux membres 31

    Présentation

    Bonjour je m'appelle Arthur je viens du sud ouest de la France . Je possÚde une Hogna Schmitzi, Phiddipus Régius Mùle adulte et  une Phiddipus Regius Femelle juvénile .Je possÚde également Un gecko léopard . Je suis passionné par la terrariophilie  depuis petit et plus particuliÚrement par les Arachnides . Voila pour ma présentation. à bientÎt sur le forum. Cordialement Arthur.

    Arachnogecko
    Arachnogecko | 
    👋 PrĂ©sentation des nouveaux membres 2

    stresse pour gecko

    Bonjour voilĂ  je vais peut-ĂȘtre bientĂŽt faire l’acquisition d’un gecko lĂ©opard mais il me reste quelle que question  -Es que c’est un animal vraiment intĂ©ressant ? -Es que on ne s’en lasse pas trop vite ? -Et enfin es que au bout d’un moment je le verrais sortir les jours ou toutes sa vie il ne sortira que la nuit ?  merci d’avance pour vos rĂ©ponses !!

    MatAC
    MatAC | 
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    Hello ! Ce sujet spĂ©cial pour poster des photos de vos chouchou,❀ Je compte sur vous ! 😉

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