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Guest pogonamazone

phases qui se retrouvent pas en nature supposément !

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Guest pogonamazone

Allez voir ce lien, vous allez pouvoir appercevoir une belle salamandre cendrée albinos (Plethodon cinereus) :D ; http://www.reptilic.com/viewtopic.php?t=33915

 

C'est loin d'être le seul cas de reptile albinos trouvé au québec dans la nature. J'ai déjà eut la chance d'attraper une grosse couleuvre rayé mélanique l'année passé pour ma part. Les phases sont plus fréquentes que vous pensez dans la nature... faut croire que vous faîtes pas assez de herping dans vos temps libre :lol: !

 

Bonne journée :D !

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Guest pogonamazone

C'est drôle, les personnes qui pourrissent les posts d'une personne qui montrent une photo d'un reptile phasé dans la section photographie, ils sont incapable de répondre intelligement sur ce post-ci qui montre une belle photo d'un reptile phasé dans la nature :wink: . Vous êtes tous bouche bée en ce moment ou est-ce que vous êtes incapable d'expliquer pourquoi on est capable de trouver des reptiles adultes phasés dans la nature en considèrant que vous pensiez pour la plupart que c'est des abérations qu'on devrait tuer ?

 

Sans rancune :D !

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Guest CoolSnake

La salamandre c'est un amphibien :D

(Sans rancune)

 

Il y a une différence entre une phase comme albinos, mélanique qu'on ne rencontre que de temps en temps, voir très rarement (quoique le mélanisme dans les endroits haut et/ou froid on l'air de se rencontrer assez fréquemment) et une phase croisée et recroisée pour obtenir des colories et des formes toutes aussi bizarre les unes que les autres.

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Guest pogonamazone

Celà n'est aucunement une revanche en passant :wink: .

 

Je voulais juste faire un petit clin d'oeil à ceux qui disent comme argument que les phases ne se retrouvent pas dans la nature régulièrement :wink: .

 

Coolsnake, j'en trouvé assez souvent des thamnophis sirtalis mélanique lors de mon herping depuis ma tendre jeunesse. La dernière fois, c'était une énorme femelle gestante trouvé dans un champs de maïs. Elle était sublime :shock: !

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Guest CoolSnake

Coolsnake, j'en trouvé assez souvent des thamnophis sirtalis mélanique lors de mon herping depuis ma tendre jeunesse. La dernière fois, c'était une énorme femelle gestante trouvé dans un champs de maïs. Elle était sublime :shock: !

 

(quoique le mélanisme dans les endroits haut et/ou froid on l'air de se rencontrer assez fréquemment)

 

Et si mes souvenirs sont bons, le Québec est un coin relativement froid non ?

 

Et pour me répéter, albinos et mélaniques se rencontrent, mais butter, aztéque, charcoal, motley, etc.... On en voit aussi ? De même les pogo sans écailles ?

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Guest pogonamazone

Il y a un éleveur québecois de pr qui a un pr ghost qui provient de la nature et une nouvelle morph qui provient de la nature. La plupart des pogonas de phase se retrouvent dans la nature sauf pour l'abération de celui sans écaille. C'est pas parce que des éleveurs vont exagèrer que toutes les phases sont mal nécessairement :wink: .

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On ne créait pas de phases mais on les sélectionne, la sélection naturelle fait en sorte de sélectionner les mieux adapatés à leur environnement et l'homme, les plus beaux à son goût.

 

C'est normal qu'on trouve des phases dans la nature comme on trouve des types sauvages chez les terrarios :D

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Guest hEx

voilà, c'est dit par un phaseux lui meme: la sélection naturelle fait en sorte de sélectionner les mieux adapatés à leur environnement et l'homme, les plus beaux à son goût.

 

... ça laisse songeur.

 

par contre, si si, vous en créez! en recroisant des phases entre elles, etc...

 

combien de phasés trouve-t-on dans la nature pour combien on en trouve en captivité? parce que bon, si on va en foret, il y a quand meme plus de chances de tomber sur un individu normal que sur une phase particulière.

 

et puis de toute façon, un phasé sauvage ne reste pas longtemps dans la nature: soit il se fait bouffer, soit il est vite prélevé pour etre reproduit.

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Tin ca devient chiant ce genre de post suffisant et bourre d’inepties.

 

D’abord des animaux mélaniques dans la nature c’est normal si on va un peu en altitude ou sur la partie Nord de la distribution. Il y a pas mal d’espèces de serpents qui ont des populations complètes mélaniques. Normal, noir ca prends mieux le soleil.

Ensuite des populations albinos ca n’existe pas, sauf chez des poissons et salamandres cavernicoles, ce sont donc des tares.

Les pogos phases ne viennent pas de la nature car il n’y a aucun import.

 

Par ailleurs, je ne suis pas certain que le Plethodon soit effectivement un Plethodon ni un albinos : C’est un bébé, a moins de connaitre très bien les espèces on peut se faire avoir facilement. Il faudrait une macro sur les yeux, vérifier s’ils sont rouges.

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Enfin, pour rapporter ca a un humain, le rêve du phaseux c’est un humain de race noire, nain, albinos, aux cheveux rouges et ayant le corps couverts de mélanomes bénins tendance “poireaux” qui produisent un pelage noir épais et dru.

 

Je trouve pas ca super sain.

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ouverture de parenthèse ;

 

il n y a pas que des salamandres cavernicoles albinos.

Il existe une population sauvage de Salamandra en France (ne me demandez pas ou je ne répondrais pas même si certains me disent qu'ils n'iront pas les collecter bien qu'à voir le site de la ferme trop' c'est déjà fait).

 

Enfin, il est faux de croire qu'il n' y pas d'importations d'Australie pour des raisons que j'ai déjà évoqué.

 

Enfin certaines combinaisons de phases se retrouvent dans la nature à l'âge adulte, bien que, je vous l'accorde, cela soit très rare.

 

 

PS je ne vois pas pourquoi certain parlent d'hybrides, là n'est pas la question ^^

 

fin de parenthèse

 

bonne fin de journée

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Rien ne se créait, rien ne se perd, tout se transforme mon p'tit Hex.

 

Comme ça était dit, il existe des populations entières mélaniques, l'albinisme semble exister chez toutes les espèces etc. Même si la pilule est dure à avaler pour certains puristes conservateurs, ça existe et ça continuera d'exister.

 

Il n'y a pas longtemps, on a capturé un boa constrictor leucistique au Brésil. Il avait plus d'un an à ce moment-là, donc malgré d'être tout blanc, il est tout de même arriver à se nourrir durant tout ce temps:

Donc les phaseux n'y sont pour rien encore cette fois-ci!

 

Ça choisit des grenouilles avec pleins de verrues sur tout le corps et ensuite ça fait la fine bouche devant les personnes qui préfèrent des serpents plus colorés ou qui sortent un peu de l'ordinaire :twisted:

 

T'es pas du tout en phase avec tes goûts et couleurs, même si ça fait partie d'une espèce à part entière, ce n'est pas les banales Hyla ssp qui te plaisent le plus :wink:

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Guest pogonamazone
Ensuite des populations albinos ca n’existe pas, sauf chez des poissons et salamandres cavernicoles, ce sont donc des tares.

Tu devrais p-e revoir tes sources car il existe justement une population de serpent albinos :wink:.

 

Les pogos phases ne viennent pas de la nature car il n’y a aucun import.

J'avais mit un beau lien de photo prise dans la nature de pogona vitticeps bien orangé ou jaunâtre. De plus, ma cousine m'avais montré de belle photo qu'elle avait prise durant son long séjour en australie. Elle m'a montré des belles photos avec certains pogonas colorés.

 

Par ailleurs, je ne suis pas certain que le Plethodon soit effectivement un Plethodon ni un albinos : C’est un bébé, a moins de connaitre très bien les espèces on peut se faire avoir facilement. Il faudrait une macro sur les yeux, vérifier s’ils sont rouges.

Le gars qui a prit cette photo étudie dans le domaine. C'était sur le terrain avec un professeur... tu iras les obstiner dans ce cas :wink: .

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Oui et?

 

Un banana et un hypo pastel jungle pr. C'est un américain qui réalise ses phases (http://www.boabasement.com/), ce n'est même pas un européen. Je ne vois pas le rapport avec le sujet.

Ce sont des serpents que certains terrariophiles américains et quelques européens trouvent sublimes.

 

Il existe de tout en terrariophilie, qu'on aime ou qu'on n'aime pas après c'est à chacun de trancher.

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Guest hEx

Comme ça était dit, il existe des populations entières mélaniques, l'albinisme semble exister chez toutes les espèces etc. Même si la pilule est dure à avaler pour certains puristes conservateurs, ça existe et ça continuera d'exister.

 

Il n'y a pas longtemps, on a capturé un boa constrictor leucistique au Brésil. Il avait plus d'un an à ce moment-là, donc malgré d'être tout blanc, il est tout de même arriver à se nourrir durant tout ce temps:

Donc les phaseux n'y sont pour rien encore cette fois-ci!

 

Ça choisit des grenouilles avec pleins de verrues sur tout le corps et ensuite ça fait la fine bouche devant les personnes qui préfèrent des serpents plus colorés ou qui sortent un peu de l'ordinaire :twisted:

 

T'es pas du tout en phase avec tes goûts et couleurs, même si ça fait partie d'une espèce à part entière, ce n'est pas les banales Hyla ssp qui te plaisent le plus :wink:

 

personnellement, le mélanisme et l'albinisme ne sont pas des phases à proprement parler, moi je parle de hypo truc machin super carrot tail, superjunglemoncul, etc...

 

en ce qui concerne les grenouilles, je ne vois pas trop le rapport... tu as vu ce que j'ai chez moi? oui? ben non... j'ai du "banal" et du moins "banal" sauf que moi je n'ai aucune phases, je n'ai que des espèces à part entière qui oui, ont des morphologies différentes mais certainnement pas de phases! en ce qui concenre les "banales" (oui, que veux tu dire par banal? parce que pour moi il n'y a aucune espèce de banale au vu de la diversité...) Hyla ssp. pas de chance pour toi, je les aime bien... tiens hey, j'ai meme élevé de la Litoria! si ce n'est pas banal ça...

 

sauf que toi, tes serpents colorés, tu ne les verras pas dans la jungle quoique vous en disiez (le pourcentage de chance de tomber sur un phasé naturel est très très faible) et ça, c'est vous qui avez du mal à l'avouer.

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Guest hEx
Oui et?

 

Un banana et un hypo pastel jungle pr. C'est un américain qui réalise ses phases (http://www.boabasement.com/), ce n'est même pas un européen. Je ne vois pas le rapport avec le sujet.

Ce sont des serpents que certains terrariophiles américains et quelques européens trouvent sublimes.

 

Il existe de tout en terrariophilie, qu'on aime ou qu'on n'aime pas après c'est à chacun de trancher.

 

et ben là on est en plein dans le sujet... ce n'est pas NATUREL.

là on ne parle pas de gouts, on parle de la bète elle meme.

il existe de tout e nterrario oui... malheureusmeent elle a vachement évoluée et pas dans le bon sens du tout. c'est à chacun de trancher la merde

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Ca serait pas mal de rester dans le sujet initial, a savoir montrer au gens comme moi qui n'aiment pas les phases que certaines se retrouvent dans la nature, et leur prouver qu'il faut etre moins sectaire. :wink:

 

Merci pour le pauvre abruti anti phases que je suis et qui a envie d'apprendre intelligemment. S'vous plait. :D

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Guest le_gecko_du_10

J'ai toujours autant de mal avec ce type de débat ! En effet, pourquoi les terrariophiles qui apprécient les phases doivent toujours se justifier auprès de ceux qui ne les apprécient pas au nom du respect des espèces ?

Le fait d'élever des animaux en les sélectionnant pour telle ou telle variation génétique ne met en rien en cause la biodiversité naturelle étant donné que ces animaux ne sont jamais remis en liberté. N'est-ce pas ce que l'homme a toujours fait d'une certaine façon ? sinon, nous serions nombreux à possèder un loup chez nous plutôt que nos labradors, dobbermans, caniches et compagnie... nous n'aurions qu'une seule espèce de chevaux... idem pour les chats... et ainsi de suite.

pourquoi ne pas simplement accepter que nous avons chacun des goûts différents ? Si tel n'était pas le cas, le monde serait bien triste !

Mon discours n'est absolument pas de défendre les amateurs de phases mais plutôt d'essayer de comprendre pourquoi il y a un tel antagonisme entre ceux qui les apprécient et les autres...

Tant que nous ne faisons que sélectionner des spécimens pour leur coloration où leur taille, nous restons dans une limite qui me paraît raisonnable, je ne tiendrais pas les même propos concernant les hybridations abbérentes entre des espèces ne vivant pas dans la même zone géographique. De la même façon, je n'accepte pas la pratique, malheureusement de plus en plus courante aux US, qui consiste à mutiler des serpents venimeux afin de les rendre inofensifs car dans ce cas, l'animal est dénaturé.

Ma conclusion sera simple : comportons nous en êtres intelligents et sociaux en acceptant les différences de chacun.

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Guest le_gecko_du_10
Est-ce un hasard si le phaseux (Hex je t'emprunte le terme, j'aime beaucoup) ont toujours un raisonnement au ras des paquerettes ?

...

Donc comparer le Chien à la terrario pour justifier la sélection, l'hybridation etc..c'est juste crétin.

 

très intelligent en effet de ta part de répondre à une opinion donnée et argumentée par une insulte plutôt que par une contre argumentation (plutôt triste de la part d'un commercial de ne pas savoir écouter l'autre) ! Pour ce qui est des chiens, ne les sélectionnons nous pas encore aujourd'hui pour qu'ils répondent parfaitement aux critères de leur race ?

quel dommage que la tolérance et l'intelligence soit si rare en ce monde...

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