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Guest Louloune12

Petite demande d'information

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Guest Louloune12

Bonjour a tous,

 

Je viens vous demander conseils pour une amie. On a beau eu chercher sur le net mais aucunes informations valables ...

 

Elle voudrait se renseigner sur les Lémuriens. Faut il avoir un CDC pour le maintenir ? Quelles sont les soins spécifiques à cet animal pour qu'il soit maintenu dans les meilleures conditions possible ? Il y a t il des élevages pour éviter de prendre un animal qui n'est pas né en captivité ?

Enfin tous ce qui pourrait être intéréssant au niveau de cet animal ( Forum ... )

 

Je me réfère à vous qui pourrait être plus au courant que moi ^^

 

Bonne journée :)

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TOUS les lémuriens sont soumis à CDC, interdits au commerce.

 

Le seul moyens d'avoir du lémuriens quelque part est via un programmme de recherche ou en présentation au public.

 

Quant aux conditions de détention....il faut avoir des sous, beaucoup de sous. :-D

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http://www.dailymotion.com/video/x91t3g ... itzeln_fun

 

Référence à cette vidéo non ?! :roll:

 

Il est mignon hein ?!

 

Justement, il est peut-être trop mignon (et sympa, en plus ça à l'air d'avoir bon caractère) pour être martyrisé, délaissé dans un coin ou traité comme un "Furby" comme par exemple, par la bande de cons qui en dessous de la vidéo disent tous "j'en veux un" "j'en veux un".....

 

Pour un qui arrivera "vivant" à bon port, combien auront clamsés dans des souffrances atroces...on ne se pose plus la question. Je ne comprends pas que l'on autorise encore le commerce des mammifères sauvages alors qu'il s'agit du règne le plus menacé actuellement (nous exclu...quoique...).

 

La mode des hérissons africains n'aura pas fait long feu, trop de piquants pour faire des gouzi-gouzi surement :roll::roll:

 

Arrêtez un peu de vouloir absolument faire chier l'ensemble des bestioles de la création, laissez-les vivre entre potes dans leurs arbres et reporter vos besoins d'affection réciproque sur les malheureuses bêtes à poil qui peuplent les refuges (et qui attendent la seringue avec résignation).

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Heu, louloune, je n'ai pas assez d'ancienneté pour me permettre de parler comme bullsnake, mais l'idée est la même.

 

Déjà que l'immense majorité des possesseurs de perroquets ne sont pas capables/pas disponibles pour monter avec eux une relation assez intelligente pour les empêcher de déprimer, je te laisse imaginer le lémuriens qui est un gros poil plus intelligent...

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Heu, louloune, je n'ai pas assez d'ancienneté pour me permettre de parler comme bullsnake, mais l'idée est la même.

 

Ce n'est pas une histoire d'ancienneté, ni d'étoile, ni de je ne sais quoi :wink:

 

Louloune n'y voit rien de personnel, c'est un avis général sur la question.

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Guest Louloune12

Je comprend bien vos réactions.

Bullsnake je comprends tout à fait ce que tu peux penser quoique nous dans le monde des reptiles on fait un peu ce que tu dénonce plus haut ..

 

" Pour un qui arrivera "vivant" à bon port, combien auront clamsés dans des souffrances atroces...on ne se pose plus la question. Je ne comprends pas que l'on autorise encore le commerce des mammifères sauvages alors qu'il s'agit du règne le plus menacé actuellement (nous exclu...quoique...).

 

La mode des hérissons africains n'aura pas fait long feu, trop de piquants pour faire des gouzi-gouzi surement

 

Arrêtez un peu de vouloir absolument faire chier l'ensemble des bestioles de la création, laissez-les vivre entre potes dans leurs arbres et reporter vos besoins d'affection réciproque sur les malheureuses bêtes à poil qui peuplent les refuges (et qui attendent la seringue avec résignation)."

 

Mais après faut pas croire que tout le gens qui souhaite un animal vont forcement les maltraités. Personnelement j'ai 1 chien et 2 chats ( que j'ai recupéré ) j'essaye de les faire vivre dans les meilleures conditions possibile tout comme ma petite boa ou j'essaye d'avoir le meilleur biotope possible pour elle et les meilleures soins.

 

Je trouve que c'est un bon point de se renseigner sur un animal qui nous plait et la preuve nous n'avions jamais vu cette video. Au final en fesant des recherche sur le net nous avons vu le Suger Glider qui est apparenté au Lémurien et qui peut plus facilement s'adapter à la vie avec des humains donc nous allons faire quelques cherche dessus.

Si vous avez des infos n'hésitez pas ;)

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Je comprend bien vos réactions.

Bullsnake je comprends tout à fait ce que tu peux penser quoique nous dans le monde des reptiles on fait un peu ce que tu dénonce plus haut ..

 

:wink: Je m'attendais à ce que quelqu'un réponde cela. J'y vois quand même une grosse différence (sans parler du problème du prélèvement/repro. captive), c'est que nous n'acquérons pas ces animaux en tant que succédanés ou ersatz de peluches. ça tient aux caractères et particularités propres des animaux et à la motivation générale des acheteurs, même si on en voit passé des fois qui aimeraient avoir une relation affective avec leur boa...

 

Ici l'argument de vente et la motivation de 99% des potentiels acheteurs ce ne sont pas l'envie de maintenir, observer, reproduire le biotope, reproduire l'animal, au final mieux connaître l'animal (je laisse volontairement de côté les abrutis qui "font de la terrario" pour donner et se donner l'impression d'avoir trois kilos de testicules à gauche et à droite). Non, la motivation c'est parce que ça a une bonne bouille, parce que c'est mignon, parce que ça a l'air doux, parce que c'est gentil, parce que ça ressemble à "gizmo".....en gros parce que c'est une peluche vivante. Via cet argumentaire, le commerce de ce genre d'animaux ne visent pas des terrariophiles mais le péquin de base.....et quand on met des bêtes entre les main de ce personnage, souvent jeune, on sait comment ça se termine souvent, sous les carottes au fond du jardin, en pleine nature, au mieux dans un refuge.

 

Mais après faut pas croire que tout le gens qui souhaite un animal vont forcement les maltraités. Personnelement j'ai 1 chien et 2 chats ( que j'ai recupéré ) j'essaye de les faire vivre dans les meilleures conditions possibile tout comme ma petite boa ou j'essaye d'avoir le meilleur biotope possible pour elle et les meilleures soins.

 

Je ne met pas tout le monde dans le même panier, et je t'ai dit rien de personnel (plus haut j'ai dit boa comme j'aurais pu dire autre chose mais y'a que trois lettres, c'est pratique :wink:). Je me base surtout sur le recul que l'on a par rapport à la commercialisation passée de différents animaux avec des arguments de vente similaires ou proches (les petites tortues, les petits écureuils, les petits hérissons.....bien mignons aussi mais dont on finit aussi par se lasser, avec tout ce que cela sous-entends en terme de condition animale et de problèmes écologiques dans le cas d'espèces invasives).

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Guest pogonamazone
Je comprend bien vos réactions.

Bullsnake je comprends tout à fait ce que tu peux penser quoique nous dans le monde des reptiles on fait un peu ce que tu dénonce plus haut ..

 

:wink: Je m'attendais à ce que quelqu'un réponde cela. J'y vois quand même une grosse différence (sans parler du problème du prélèvement/repro. captive), c'est que nous n'acquérons pas ces animaux en tant que succédanés ou ersatz de peluches. ça tient aux caractères et particularités propres des animaux et à la motivation générale des acheteurs, même si on en voit passé des fois qui aimeraient avoir une relation affective avec leur boa...

Pourquoi les gens qui ont des hérissons à ventre blanc Africain serait différent ?

 

J'ai 4 hérissons chez moi. Je leur donne une diète qui se rapproche le plus de la nature comme je fais avec mes reptiles. On doit surveiller les températures comme les reptiles. La seule différence est que c'est un animal joueur... oui... oui... ils ont besoin de jeu durant la nuit pour s'amuser et il apprécie les manipulations ! En plus, tous mes hérissons viennent d'élevage avec un pedigree... est-ce qu'on peut en dire autant du monde des reptiles ?

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Je plussoie Bull et wildboy...

 

L'important est de se demander si on peut fournir aux animaux que l'on prend un environnement et une santé adéquate. (je parle pas d'une nourriture adaptée cela va de soit) :

- dans le cas du chien, tout ce qu'il demande, c'est d'avoir une "famille", c'est pas très compliqué.

- le chat, c'est basiquement de manger, dormir, et d'avoir un "terrain", je ne vais pas lancer le débat des chats en appart' mais c'est pas toujours le plus adéquat

- un reptile demande un environnement stable et pas trop stressant (et je ne m'aventure pas sur le terrain des tortues terrestres)

- Un rongeur demande un territoire de taille convenable

 

Mais le problème, c'est que nombre d'autres espèces ont des besoin affectifs et sociaux un peu plus "évolués" que ça, et que nous ne sommes pas en mesure de leur fournir autre chose qu'une relation "parent-enfant" au mieux, "parent-poupée" en général...

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Mais le problème, c'est que nombre d'autres espèces ont des besoin affectifs et sociaux un peu plus "évolués" que ça, et que nous ne sommes pas en mesure de leur fournir autre chose qu'une relation "parent-enfant" au mieux, "parent-poupée" en général...

 

Je te plussois aussi. Donc à part les maintenir en groupe.....et donc pouvoir se farcir une certaine logistique.....

 

Pourquoi les gens qui ont des hérissons à ventre blanc Africain serait différent ?

 

Parce que c'est bizarre :lol:

 

Plaisanterie à part...Tu n'as pas trop compris en substance ce que j'ai dit, notamment que je ne mettais pas tout le monde dans le même panier...

 

J'ai 4 hérissons chez moi. Je leur donne une diète qui se rapproche le plus de la nature comme je fais avec mes reptiles. On doit surveiller les températures comme les reptiles. La seule différence est que c'est un animal joueur... oui... oui... ils ont besoin de jeu durant la nuit pour s'amuser et il apprécie les manipulations !

 

Évidemment, je pense que tu t'en occupe bien, mais ne penses-tu pas que ton passif de terrario consciencieux y est pour beaucoup, notamment concernant la prise en compte de toute leur exigences et de l'implication que tu dois avoir ? ....et si il faut jouer avec eux et que tu le fais, et ben, c'est trés bien, tu assumes tes obligations de soigneur. A part ça, il y a plein d'autres bêtes avec lesquelles il faut jouer, ça n'a rien d'exceptionnel.

 

Alors je ne dis pas que c'est indispensable d'être terrario, néanmoins je pense que pour bien maintenir ce genre de bêtes il faut avoir une approche similaire, ce qui passe notamment en premier par ne pas les considérés comme des animaux de compagnies ou des joujoux en fourrure n'ayant que peu de besoins particuliers. Voilà en substance le fond de mon intervention.

 

En plus, tous mes hérissons viennent d'élevage avec un pedigree... est-ce qu'on peut en dire autant du monde des reptiles ?

 

STP, ne compare pas ton petit cas personnel à quelque chose d'aussi vaste et générale que le commerce et la maintenance des reptiles :roll: . Tu sais en cherchant, des hérissons sans papelards et d'origine plus que douteuse, mercantilisme faisant, ça doit pouvoir se trouver sans soucis....comme des gens qui essaient d'avoir de la traçabilité dans leur élevage de reptiles et qui font des certificats de cession/naissance captive en règle et dument renseignés.

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Certaines espèces d'amphibiens comme mantella aurantiaca sont classés en danger critique d'extinction à cause du marché terrariophile:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mantella_aurantiaca

 

Effectivement, t'as pas bien compris les choses, c'est plus nuancé :wink:

 

Ah si c'est wikipédia qui le dit alors.......wikipédia devrait aussi s'intéresser alors à l'exploitation des forêts malgaches qui constitue l'habitat de cette espèce.....

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Heu, louloune, je n'ai pas assez d'ancienneté pour me permettre de parler comme bullsnake, mais l'idée est la même.

 

Ce n'est pas une histoire d'ancienneté, ni d'étoile, ni de je ne sais quoi :wink:

 

Louloune n'y voit rien de personnel, c'est un avis général sur la question.

 

C'est une histoire de modo il a tout les droit :D

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Guest Louloune12

Je m'attendais pas à ce que cela lance un tel débat lol.

 

Personnelement je pense que quant on a l'envi, la MOTIVATION, les moyens, et l'espace, on peut le permettre de prendre l'animal qui nous fait envi du moment qu'il est NC ( et donc pas arraché à son environnement ). Je ne vois pas un animal comme un jouet. Simple exemple avant de prendre mon chien je me suis renseigner par internet ( forum etc ), je suis aller voir des professionnel pour connaitre tout ce qu'il faut sur la race des Jack russel ou comme avant de prendre ma petite boa j'avais 2 ans ou peut etre un peu plus dans les serpents ( colubridé ), j'ai pris le temps de bien réfléchir et bien me renseigner sur l'espèce pour qu'elle soit maintenu dans les meilleures conditons.

Autre exemple j'nevisage à prendre un autre chien et cela va faire un an que j'ai découvert le Loup tchécoslovaque ( désolé pour l'orthographe ^^ ). Je sais que je suis allée voir des professionnels, renseignée un maximum sur la race et les besoins qu'ils ont. Donc je pourrrai me le permettre dès que j'ai une maison avec du terrain de pourvoir en avoir un.

 

Tout ca pour dire que quant on est motivé, renseigné et épaulé ( si possible ) par des gens plus expérimenté on peut ce permettre de prendre un animal qui nous fait envi même s'il sort un peu du commun, du moment qu'on est serrieux, concencieux, et que l'on a la maturité pour ne pas considérer un animal comme son jouet ou comme son " enfant ", que on établi des règles pour le bien être de l'animal ;)

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Louloune vas-tu m'écouter?? :lol::wink:

 

Je t'ai dit rien de personnel là-dedans, et je suis bien mal placé pour juger ta motivation et le reste....j'ai simplement mis l'accent sur certains effets de mode, sur ce qui les motive, et sur leurs côtés déplorables.

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Je m'attendais pas à ce que cela lance un tel débat lol.

 

Personnelement je pense que quant on a l'envi, la MOTIVATION, les moyens, et l'espace, on peut le permettre de prendre l'animal qui nous fait envi du moment qu'il est NC ( et donc pas arraché à son environnement ). Je ne vois pas un animal comme un jouet. Simple exemple avant de prendre mon chien je me suis renseigner par internet ( forum etc ), je suis aller voir des professionnel pour connaitre tout ce qu'il faut sur la race des Jack russel ou comme avant de prendre ma petite boa j'avais 2 ans ou peut etre un peu plus dans les serpents ( colubridé ), j'ai pris le temps de bien réfléchir et bien me renseigner sur l'espèce pour qu'elle soit maintenu dans les meilleures conditons.

Autre exemple j'nevisage à prendre un autre chien et cela va faire un an que j'ai découvert le Loup tchécoslovaque ( désolé pour l'orthographe ^^ ). Je sais que je suis allée voir des professionnels, renseignée un maximum sur la race et les besoins qu'ils ont. Donc je pourrrai me le permettre dès que j'ai une maison avec du terrain de pourvoir en avoir un.

 

Tout ca pour dire que quant on est motivé, renseigné et épaulé ( si possible ) par des gens plus expérimenté on peut ce permettre de prendre un animal qui nous fait envi même s'il sort un peu du commun, du moment qu'on est serrieux, concencieux, et que l'on a la maturité pour ne pas considérer un animal comme son jouet ou comme son " enfant ", que on établi des règles pour le bien être de l'animal ;)

 

C'est un peu different ici. En fait, tu (ou ta copine) veux acquerir un lemurien. Pourquoi? C'est aussi simple que ca.

 

Je vais te parler de mon exemple il y a un ou deux mois: on est allé dans un jardin tropical ou quelques animaux etaient en semi liberté. Entre autres Callithrix jacchus. Ces ouistitis etaient fantastiques (tres vifs, superbes, pas peur de l'homme, ils sont montés sur la main de ma cherie). En rentrant, on se demandait si ca se maintenait en captivité parce qu'on avait eu le coup de coeur.

Je me suis un peu renseigné, et j'ai rapidement laché l'affaire, malgré le fait que je puisse en trouver vraiment pas loin de chez moi (Allemagne). En effet, la motivation premiere etait clairement 'il est mignooooooon, j'veux le meme'. De plus, ces animaux ne sont pas fait pour la captivité chez des particuliers ne disposant pas d'installation adequates (genre piece avec beaucoup de place..etc). Bien sur, en y reflechissant, on se dit que cette espece fait partie des animaux testés en laboratoire, et que ces labos ne doivent pas les maintenir dans des 5 etoiles. Mais ce n'est pas raisonnable.

 

Bien sur que le fait de trouver un animal beau est la premiere motivation pour le garder en captivité, c'est humain. Mais si ca s'arrete la, ou presque, ca ne sert a rien de le faire. Donc on a lacher le truc. Et quand on veux retourner voir ces animaux, on retourne dans cette serre.

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Guest Greg06

Malheureusement beaucoup de personnes prennent en compte leur envie personnelle avant de penser au bien etre de l animal ... sinon il n y aurait pas de perroquets en cage ...

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