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Guest the caméléon²

[Serpent] Mammifère ou pas ?

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Guest the caméléon²

Bonjour à tous :

 

 

Alors voila question un peux bête je viens de voire un reportage sur France 5 , et j ai vues que certain serpent ne pondent pas d oeuf ( les constructore je croit :oops: ), ceux sont donc des mammifère :?::arrow:

 

 

Désoler si cette question vous parez bête :oops::arrow:

 

 

Merci :trinque:

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Les mammifères allaitent leur bébé car la mère possède des glandes qui produisent du lait qui est le premier aliment du bébé. Il ne peut pas survivre sans cet aliment ou un substitut.

Pendant la gestation le foetus est relié à l'organisme de sa mère par un cordon ombilical.

 

Chez les serpents ovovivipares il n'y a rien de tout ça, l'oeuf se développe simplement DANS le corps de la mère, sans plus.

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Non car mammifère proviens de mamelle ce qui implique un allètement du petit. de plus les monotrène (ornithorynques, petit et grand échidné) sont ovipare et sont pourtant des mamifère.

 

pour les serpent qui ont des petits vivant on parle de viviparité (vipère, crotales, boa (les familles et pas les genres)). on retrouve la même chose sur certain lézard. Parfois, dans une même espèce il y a les deux modes de reproduction! ovipare et vivipare! (lacerta vivipara il me semble ;) )

 

voila!

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t'a été plus rapide! :lol:

 

Autrement, je ne suis par exemple pas d'accord sur le mots ovovivipare qui s'explique par le fait que la mère serve d'incubateur. Pour moi et un prof hepeto qui étudi la repro, la différence se situ dans les relation mère petits :

 

Oviparit√© :arrow: Si il n'y a pas d'√©change, l'oeuf est pondu ; et l'embryon puis le foetus se construisent gr√Ęce au vitellus (r√©serve construit par la m√®re et donn√© aux petits)

viviparité :arrow: Si il y a gestation, il y a forcement échange entre la mère et le petit (mais pas sous forme de cordon ombilical) rien qu'en terme d'échanges gazeux (O2 et CO2) mais surtout en terme de nutrition. La mère va nourrir progressivement le petit qui n'aura pas une réserve pour le temps de la gestation mais une réserve "recharger" par la mère qui elle puisera dans ses réserve.

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Guest the caméléon²

Merci

 

 

Donc si j'ai bien comprise l oeuf se développe dans la femelle ?

 

Les serpent ovovivipares ne s'occupe pas de leurs petit ? :oops:

 

Merci a vous très rapide :wink:

 

 

PS : Je connais pas du tous les serpent :D

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Guest the caméléon²

Oups

 

Oublier une question les serpent ovovivipares sont t-il tous des "constructor" :idea:

 

Merci encore :lol:

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déja répondu aux questions... (si on prend la peine de te répondre, prend la peine de lire jusqu'au bout! :? )

 

et les serpents sont réputés pour ne pas prendre soins de leurs petits, mais on relate de plus en plus (en tt cas dans les documentaires) que la mère reste avec les petits durant quelques jours/semaine chez certaines sp.

 

Edit : on dit constricteur ;) car il effectue une constriction

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Bonjour à tous :

 

 

Alors voila question un peux bête je viens de voire un reportage sur France 5 , et j ai vues que certain serpent ne pondent pas d oeuf ( les constructore je croit :oops: ), ceux sont donc des mammifère :?::arrow:

 

 

Désoler si cette question vous parez bête :oops::arrow:

 

 

Merci :trinque:

 

Mammi : mamelle

Fère : qui porte

 

Les mammifères sont les animaux qui portent des mamelles.

 

Les serpents qui ne pondent pas d'oeufs sont dits ovovivipares.

 

C'est le cas des bo√Įn√©s.

:wink:

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Guest the caméléon²

Oui

 

Désoler fais mis un point d'interrogation la ou il faut pas :?

 

 

Encore merci je mes couche moins bête qu'hier :wink:

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Mammi : mamelle

Fère : qui porte

 

Les mammifères sont les animaux qui portent des mamelles.

 

:wink:

 

 

C'est pas plutot animaux qui portent leur enfants, ne pondent pas et les allaitent ?

Pasque porter des mamelles je comprends pas trop

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Guest Jejein

 

Mammi : mamelle

Fère : qui porte

 

Les mammifères sont les animaux qui portent des mamelles.

 

:wink:

 

 

C'est pas plutot animaux qui portent leur enfants, ne pondent pas et les allaitent ?

Pasque porter des mamelles je comprends pas trop

 

 

 

 

Et bien nom, car il existe des mammifères qui pondent des oeufs comme les ornithorynques par exemple et 4 autres espèces mais je ne me souviens plus ..........

 

Deenye à donc raison.

 

L'ethimologie du mot est décomposé ainsi: en latin mamma signifie mamelle et ferre, porté, donc qui porte des mamelles.

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Guest the caméléon²

Ils y a donc aucun reptiles ou lézards qui est un mammifères ? :roll:

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Guest the caméléon²

Après une recherche très rapide sur google je n'est trouves que deux mammifères qui pondent des oeuf l'échidné et ornithorynques :wink:

 

:trinque:

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Non car mammifère proviens de mamelle ce qui implique un allètement du petit.de plus les monotrène (ornithorynques, petit et grand échidné) sont ovipare et sont pourtant des mamifère.

 

pour les serpent qui ont des petits vivant on parle de viviparité (vipère, crotales, boa (les familles et pas les genres)). on retrouve la même chose sur certain lézard. Parfois, dans une même espèce il y a les deux modes de reproduction! ovipare et vivipare! (lacerta vivipara il me semble ;) )

 

voila!

 

 

Autrement, je ne suis, par exemple, pas d'accord sur le mots ovovivipare

 

j'ai l'impression de passer à la trappe quand on répète 5 fois mes mots et qu'on ne tien pa compte de ce que je dit (même pour contre-dire ou discuter)... :shock::x

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Guest the caméléon²

Vraiment désoler pour avoir "passer a la trappe" ton avertissement :oops:

 

On dit ovipare et non ovovivipares ?

Tu pourrais m'explique pourquoi :bave:

 

:ange:

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ba cet avis n'est pas forcement partager. En effet il n'y a pas de relation aussi étroite entre la mere et le petit que lorsque l'on parle de mamifère, mais il y en a!

 

En ce qui concerne l'ovoviviparité, j'ai eu cette réflection de la part d'un prof herpéthologue. Ça ne veut pas dire que j'ai raison mais si on y réfléchi deux minute :

 

-> oviparité est la ponte d'oeufs, le petit se débrouilles et n'a plus d'échanges avec la mère (sauf pour les température dans le cas des couvaisons)

 

->viviparit√© est la production de petit d√©j√† form√© gr√Ęce √† une gestation

 

Lorsque les petits boa ou vipères sont dans le ventre de leur mère, il y a des échange! c'est obligatoire, rien qu'en terme d'oxygène!

 

Il faudrai comparer la taille et le poids des petit en début de "gestation", c'est à dire lorsque la fécondation et la mise en place de l'embryon à eu lieu ; et le moment avant la naissance pour pouvoir en jugé : Un oeuf d'oiseau de 300g restera à ce poids jusqu'à la fin de la couvaison. Le vitellus (le jaune) sera consommé et transformé.

 

Pour un vivipare, l'embryon pèse quelques petits grammes pour finir à 2-3kg (chez l'homme) au moment de la naissance : la mère a nourri et construit le bébé qui est malgré tout séparer d'elle par toutes les annexes embryonnaire (placenta, amios...)

 

Et dans notre cas : la mere boa construit le petit ou le garde au chaud...???

Et bien d'après ce prof la réponse est que la mère construit les petits donc il s'agit de viviparité chez les boa, vipères . . .

 

si on a des preuves solides du contraire, j'adorerai discuter de ça!

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Guest the caméléon²

J'adore se forum moi qui pensais poster mas question et qu'on n'aller mes dire et paf fini et non et vas approfondir jusque qu'aux bout j'adore :D

 

Je ne peux élacée pas parlais sa avec toi je n'y connais rien au sujet mais je vais fais des recherche demain :wink:

 

 

Encor un grand merci a toi :!: :bave:

 

Bon nuit a tous :lol:

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Mammi : mamelle

Fère : qui porte

 

Les mammifères sont les animaux qui portent des mamelles.

 

:wink:

 

 

C'est pas plutot animaux qui portent leur enfants, ne pondent pas et les allaitent ?

Pasque porter des mamelles je comprends pas trop

 

 

 

 

Et bien nom, car il existe des mammifères qui pondent des oeufs comme les ornithorynques par exemple et 4 autres espèces mais je ne me souviens plus ..........

 

Deenye à donc raison.

 

L'ethimologie du mot est décomposé ainsi: en latin mamma signifie mamelle et ferre, porté, donc qui porte des mamelles.

 

Pour revenir sur le suffixe "-fère", c'est le même que dans l'adjectif "aurifère", par exemple, donc le terrain 'porte de l'or', mais pas au sens propre...

:wink:

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Guest Jejein
Après une recherche très rapide sur google je n'est trouves que deux mammifères qui pondent des oeuf l'échidné et ornithorynques :wink:

 

:trinque:

 

 

Non, il existe bien 5 espèces :

 

 

- Ornithorhynchus anatinus

- Tachyglossus aculeatus

- Zaglossus bruijni

- Zaglossus attenboroughi

- Zaglossus bartoni

 

Tu as fais une erreur "taxonomique" ; échidnés étant une sous-famille et non une espèce.

 

-

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Guest the caméléon²

Bonjour a tous,

 

Après une recherche très rapide sur google je n'est trouves que deux mammifères qui pondent des oeuf l'échidné et ornithorynques :wink:

 

:trinque:

 

 

Non, il existe bien 5 espèces :

 

 

- Ornithorhynchus anatinus

- Tachyglossus aculeatus

- Zaglossus bruijni

- Zaglossus attenboroughi

- Zaglossus bartoni

 

Tu as fais une erreur "taxonomique" ; échidnés étant une sous-famille et non une espèce.

 

-

 

A google m'as trahis :lol:, après des recherche plus poussez se matin je mes suis rendue aussi compte de mon erreur :oops:

 

 

ba cet avis n'est pas forcement partager. En effet il n'y a pas de relation aussi étroite entre la mere et le petit que lorsque l'on parle de mamifère, mais il y en a!

 

En ce qui concerne l'ovoviviparité, j'ai eu cette réflection de la part d'un prof herpéthologue. Ça ne veut pas dire que j'ai raison mais si on y réfléchi deux minute :

 

-> oviparité est la ponte d'oeufs, le petit se débrouilles et n'a plus d'échanges avec la mère (sauf pour les température dans le cas des couvaisons)

 

->viviparit√© est la production de petit d√©j√† form√© gr√Ęce √† une gestation

 

Lorsque les petits boa ou vipères sont dans le ventre de leur mère, il y a des échange! c'est obligatoire, rien qu'en terme d'oxygène!

 

Il faudrai comparer la taille et le poids des petit en début de "gestation", c'est à dire lorsque la fécondation et la mise en place de l'embryon à eu lieu ; et le moment avant la naissance pour pouvoir en jugé : Un oeuf d'oiseau de 300g restera à ce poids jusqu'à la fin de la couvaison. Le vitellus (le jaune) sera consommé et transformé.

 

Pour un vivipare, l'embryon pèse quelques petits grammes pour finir à 2-3kg (chez l'homme) au moment de la naissance : la mère a nourri et construit le bébé qui est malgré tout séparer d'elle par toutes les annexes embryonnaire (placenta, amios...)

 

Et dans notre cas : la mere boa construit le petit ou le garde au chaud...???

Et bien d'après ce prof la réponse est que la mère construit les petits donc il s'agit de viviparité chez les boa, vipères . . .

 

si on a des preuves solides du contraire, j'adorerai discuter de ça!

 

Donc on peut dire que les serpent ne sont pas dénue d'instinct maternelle :?:

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L'instinct maternel serai plus le fait que la mère prenne soin des petits, et on se rend compte que c'est de plus en plus vrai! du moins durant les premiers jours.

Si tu veut un max d'info va sur le post "Bonnes vidéo de serpent" ou on a regrouper de nombreux documentaires :wink:

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Guest the caméléon²

Oki merci tu tyaux :wink:

 

Je mes demandais si il y a des morphe (phase je sais pas très bien le terme... :oops: ) dangereuses avec les serpent car il mes semble avoir vues des morphe dangereuse avec les lézards

 

:trinque:

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