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Guest léviathan

Pleine ? (Agama (Pseudotrapelus) Siniatus)

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Guest léviathan
Salut voici 3 petits nouveaux Agama (Pseudotrapelus) Siniatus a la maison,mais voila je me pose une question,je vien donc de les avoir et j'ai un doute sur l'un d'entre eux,ce sont 1M et 2F,et sur l'un d'entre eux je constate deja qu'il/elle est enorme par rapport aux autres,et qu'il a des petites "boules" dans le ventre enfin on en vois sur les cotés,mais pas tout le temps.

Donc j'aimerai savoir si c'est parcequ'elle est pleine ou si c'est juste un specimen gros...

100805115741135593.jpg

100805120226510066.jpg

 

Salut, par oĂč commencer...

 

1.Rien Ă  voir avec les Pseudotrapelus siniatus, le vendeur ou boutique, dont je pense savoir le nom n'y connait vraiment rien, alors qu'il importe Ă  fond...

tout simplement incroyable...

 

2.je parie que c'est du sauvage et regarde en PRIORITE s'ils ont des points rouges entre leurs petites Ă©cailles.

 

3.La femelle au milieu est bel et bien gravide donc à isoler d'urgence et lui mettre 15cm de sable humide dans un terra pas trop chauffé au plus 32° car avec le stress risque de ne pas pondre de suite et avoir une perte calorifique élevée. donc isolement, sol meuble et humide environ 15cm sable-vermiculite humide + cachette dans le terra et branches... car sauvage donc besoin de décor pour l'acclimatation. ET lui foutre la paix, 4-5 petite proies maxi.

 

4.Ici tu as 2 espÚces différentes (j'élÚve différentes espÚces du genre Trapelus): 2 Trapelus mutabilis (celle du milieu femelle sûr car gravide et un Trapelus savignii (celui de droite), si ce dernier à la gorge bleue ou déjà quelque tùches bleues c'est un mùle

la différence de taille est significative de l'ùge, néanmoins ta femelle T.mutabilis plus ùgée est gravide. Tu dois donc actuellement tous les séparer au pire un grand terra pour les 2 T.mutabilis mais de préférence la grosse seule pour pondre.

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Guest léviathan

il a une tache un peu noir sous le cou,celui ci sort un pend un petit peu.

Bah pour tout te dire deja je me douté que ce n'etait pas la meme espéce je le trouvé diférent (par rapport aux dessins et point blanc ) ,j'ai ensuite décrété que c'est le mal avec sa gorge foncé.

Bah je vais isolé la femmel alors...la ils sont en terra de 40aine.

Sinon oui tu doit savoir qui est le vendeur a mon avis .

en tout cas merci pour les infos.

Un derniére question,la repro entre ces 2 espéce est possible ? (je me doute que c'est oui) et ca donne ? des hybrides ?

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Vu que c'est le mĂȘme genre je pense que l'hybridation est faisable

mais déjà que ce sont des espÚces pas encore trÚs répandues en NC et que le T.savigni est classé sur liste rouge IUCN

mais pas protégé pour le moment sauf dans certaines réserves en attente de loi locale ou internationale

cf http://www.iucnredlist.org/apps/redlist/details/61587/0

la différenciation était encore bien délicate il y a 2-3 ans (à cause des vendeurs qui n'y connaissait rien et qui donnaient des noms 100 fois différents) alors si jamais on voit apparaitre des hybrides ça serait pire que tout.

 

pour ta femelle oui le mieux est de l'isoler

pour la boutique c'est bien Savannah?

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Guest léviathan

oui c'est savannah,j'avoue que c'est la 1ere fois qu'il me font un coup foireu comme ca..en meme temps je commande trés rarement des animaux xhez eux c'est ma 2em commande d'animaux,j'ai prit des Mabouya et les agama car j'en trouvé pas chez des particuliers...

bon bah du coup je suis bon pour faire un Autre terra désertique pour les séparer...

je veux pas créer d'hybrides....

Je suis quand meme inquiet,car elle refuse de manger,et ne bouge vraiment pas beaucoup,donc j'esper que c'est du a sa prochaine ponte ou au stress du 1er jour car j'ai pas envi qu'elle meurt ...

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je t'avoue qu'il est difficile de garder en vie une femelle sauvage gravide Ă  cause du stress et du temps d'adaptation

tu as 2 solutions:

soit tu fais comme je t'ai dit mais le risque est lĂ 

mais si elle stress pas trop seule + bac Ă  eau et sans ĂȘtre dĂ©rangĂ©e avec un lieu de ponte directement au sol (pas de boĂźte) elle peut pondre rapidement, mais si au bout de 2-3j elle n'a creusĂ© nul part option vĂ©to

soit chez le véto directement qui va faire prise de sang, injection d'ocitocine... risque aussi si fonctionne pas... (moins elle est en forme, moins ça fonctionnera)

d'ailleurs papier véto.. à voir avec Savannah car quand on a de la jujotte on envoie surtout pas un individus WC gravide

:roll:

 

de tte façon rien qu'à leur site tu comprends déjà qu'il y a un soucis:

AGAMA MUTABILIS (AGAME VARIABLE): (Trapellus mutabilis) la photo a l'air d'un T.pallidus sp ou autre

AGAMA (TRAPELLUS) PALLIDUM: (Trapelus pallidus/pallida) la photo est un T.mutabilis

AGAMA (PSEUDOTRAPELUS) SINIATUS: la photo est un T.pallidus sp (sp pallidus)

AGAMA SALVIGNY: T.savignii (ou salvigny), le seul truc bon qui correspond Ă  la photo mais le pire c'est qu'on t'en envoi un pour une autre espĂšce :o

 

c'est bien dommage pour ces magnifiques petits Agamidés, s'ils seraient plus sérieux... déjà t'envoyer 2 espÚces différentes et de plus passées pour une autre espÚce, ça fait un peu beaucoup...

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Guest remyp772

C'est triste de lire ça...

 

Je ne suis pas un expert des agames, je n'aurais donc rien vu (ou presque...) non-plus sur les différences d'éspÚces, mais ça fait vraiment flipper, quoi-que je ne suis pas un consomateur par correspondance, surtout pour des animaux vivants.

Mais le fait est là, le sérieux de cette boßte est plus qu'à mettre en doute, apparemment.

 

Bref, j'Ă©spĂšre que tes animaux s'en sortiront, surtout pour la femelle gravide, chose qui ne sera pas facile.

 

Bon courage et n'hésites pas à nous donner des news et des photos.

 

As-tu des infos sur l'incubation des oeufs de cette éspÚce ? un incubateur est-il prévu ?

 

Mon avis aurait été de "laisser faire la nature" en lui recréant un biotope d'origine, et de laisser pas mal de temps s'écouler avant l'option véto.

Le stress des manipulations, de l'injection d'ocitocyne ne sera pas forcément bénéfique à la ponte d'un individu WC.

 

Un bon terra, pas trop grand, avec un substrat meuble et humide (au moins une moitié de terra), beaucoup de cachettes (écorces/branches/pierres plates) avec un point chaud en hauteur donnant sur une belle pierre plate, et SURTOUT beaucoup de tranquilité.

Le tout dans une piÚce avec trÚs peu voir pas du tout de passage, et une bonne semaine avant d'aller voir le vétÎ, le temps qu'elle déstresse bien des péripéties du voyage...

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il faut pas faire l'amalgame entre le stress actuel par le changement d'environnement... et celui occasionné par le véto, certes présent mais plutÎt penser à la survie du spécimen dans ce cas précis.

Hors à ce stade précis de grossesse, une telle espÚce ne survit généralement que 3 à 5j sans pondre (+ seulement si début de grossesse)

le point positif disons c'est que c'est déjà une femelle d'un certain ùge qui a déjà dû pondre auparavant.

pourquoi si peu de temps de survit? car c'est un Agame qui ne mesure que 5-6cm de corps et qui ne s'engraisse trĂšs peu (surtout le wc) d'oĂč ma remarque sur le fait de mettre 32° (voir 35°maxi) pour une femelle gravide stressĂ©e qui ne mange pas, et qui se dĂ©shydrate trĂšs vite Ă©galement et de tels Agames maigrissent vite en quelques jours faisant ressortir diverses pbs infectieux internes liĂ©s aux spĂ©cimens sauvages

de plus aller trop tard chez un véto pour une rétention a pour issue quasiment certaine l'opération ou la non intervention débouchant sur l'euthanasie car seules les femelles en forme sont aptse à bien accepter le traitement par ocitocine si possible (selon obstruction absente mais seulement "mal de ponte" présent (vu par radio au préalable))

 

si dans 2-3j elle mange un peu pas de soucis car c'est une espĂšce qui remangent facilement mĂȘme peu mais si rien, si elle ne creuse pas non plus, je te conseillerai que le vĂ©to

 

je ne dis pas ces choses en l'air puisque j'acclimate depuis 2 ans ce type d'espĂšces.

maintenant tu sais malheureusement de quoi il en retourne d'obtenir une femelle wc gravide d'un petit Agamidé, à toi de choisir la procédure à adopter.

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Guest remyp772

Autant pour moi, je n'ai pas ton expĂ©rience dans ce domaine et j'aurais sĂ»rement fait autrement, peut-ĂȘtre mal...

 

Bonne continuation, et donne des news.

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Guest léviathan

oui j'un un incub de dispo et tout ce qu'il faut.

Bah j'ai appelé savannah et il m'ont dit de leur fair parvenir des photos des 2 espéce diférentes et qu'il feront le nécéssaire pour que j'ai la bonne éspéce,en gros ils reprénnent celles la et en réenvoi d'autre.

J'ai dit que je préfér éviter car 2 voyage de suite ca les tuerai a coup sur!

La elle se déplace un peu dans son terra,il y a du progrés,je retente nouriture si elle accépte je met des vitamine en + dessus .

Je suis sortie fair des course tout a l'heure la je rentre je voi que le substrat a bien bougé,donc je suis un peu rassuré.

 

aufaite leur escuse : La ĂȘrsonne qui s'ocupe du stock liste est en congĂ©e.Quel rapport ? surtout que j'avais comandĂ© des grenouilles aussi a chaque fois ca Ă©tĂ© envoyĂ© sans et "on vous remboursera car on en avait plus" sans me demandĂ© au prĂ©alable si je voulai attendre,alors que pour des vers de farine et morios ils n'ont pas envoyĂ© car en rupture (j'ai eu le coup 2 jour de suite 1 foi farine et l'autre morios) donc bon c'est du nimporte quoi.

Mais bon maintenant je ne commande plus chez eux c'est clair et net.

 

%Je sais aps si il y a un veto compétent a montpellier,je suis sans voiture.

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La elle se déplace un peu dans son terra,il y a du progrés,je retente nouriture si elle accépte je met des vitamine en + dessus .

Je suis sortie fair des course tout a l'heure la je rentre je voi que le substrat a bien bougé,donc je suis un peu rassuré.

 

aufaite leur escuse : La ĂȘrsonne qui s'ocupe du stock liste est en congĂ©e.Quel rapport ?

 

%Je sais aps si il y a un veto compétent a montpellier,je suis sans voiture.

 

oui si elle fouille le substrat c'ets déjà un bon point

 

la personne du stock list... ouai donc quand quelqu'un n'est plus lĂ  la personne qui prend le relais est perdue...

 

véto montpellier je ne sais pas, lance un sujet dans santé avec en titre véto montpelier et demande info par mp ;)

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Perso Savannah j'Ă©viterait toujours, vu tous les histoires que j'ai entendu sur eux (tout du moins la partie VPC !)

 

Pour la femelle, j'espÚre qu'elle n'a pas été fécondée par un mùle d'une autre espÚce :?

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Guest léviathan

bah comme je disait a je sait plus qui,ce sont mes 1ere commandes d'animaux chez eux...et j'ai pris heureusement des espéce bien robuste...(et pas répendu donc je trouvé nul part).

Bah j'esper aussi que c'est pas une hybridation....parceque la je le prendrai mais alors vraiment trés mal,surtout pour cette espéce...

bref , la femme que j'ai eu au tel m'avait l'air bien surprise quand meme,peu etre un peu trop meme.

 

je vous tiend au courant des avancement de la petite.

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Guest léviathan

bon deja sa me rassure elle a mangé avant d'arriver,elle vien de déjécter.Et c'est bien digéré.

Elle s'est un peu baladé aujourd'hui donc ca va.J'ai mi du vermiculite en substrat pour info.

Je la tiens entre 30 et 32° au point chaud.

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Guest léviathan

réussite pour la nouriture,elle a mangé un petit criquet (j'ai plus de grillons :/) et je lui est ajouté par pipétte un supplement de vitamine (avec du D3) + calcium.

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Guest léviathan

bon aujourd'hui j'ai essayé a 3h diférentes de lui donner a manger elle fermé les yeux et ne voulai pas manger.

Mais sinon elle ne fait que creuser creuser et creuser encor.

Telment qu'elle arrive au fond des 20cm de substrat et continue sur la vitre du fond.

Toujours pleine mais plus active deja,je lui est donné ps mal de vitamine enfin,quand je lui propose a manger les insecte sont plongé a moitié dans les vitamines enrichie en calcium pour ne pas qu'elle faiblissent.

 

Elle ne prend qu'une proie a chaque repas dond bon c'est aussi pour ca que je me méfie (morios ou jeune cricket).

 

si le substrat n'est pas assez humide elle en pondra pas ?

 

c'est désértique donc j'ai peur que l'hygro lui déplaise.

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il faut que le substrat soit humide mais pas non plus dĂ©trempĂ©, Ă  lui permet donc de cibler son lieu de ponte. Sans substrat humide elle peut soit pondre n'importe oĂč soit faire une rĂ©tention, la seconde solution est assez frĂ©quente dans ce cas.

si elle mange un minimum c'est bien tant qu'elle en maigrit pas trop et reste active, une femelle gravide à un stade avancé mange peu à cause des oeufs qui comprime ses organes internes...

 

si elle creuse toujours c'est déjà un trÚs bon point

 

qu'Ă  tu mis comme substrat?

un substrat meuble mais compact lorsqu'il est humidifié est trÚs agréable pour eux , creusant plus facilement "une grotte",

une bonne combinaison est: le sable + de la vermiculite humidifié:

la vermiculite permettra au sable de ne pas se dessécher trop vite et le sable de renforcer la tenu du lieu de ponte en cas d'un tunnel creuser par la femelle.

chaque jour il faut l'humidifier Ă  nouveau

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Guest léviathan

bah chaque jour je vaporise un peu,car le terra et entre mon coin tropicale et mon coin caméléon donc dés que je passe devant psht psht sur le substrat.

J'ai mis vermiculite,car le sable que j'ai a tendance a durcir trés vite,limite argileux.

si je tasse le vermiculite c'est bon non ?

Mais elle creuse pas en tunel mais en cratére,elle creuse et tourne autour et pousse avec ses pattes arriére enfaite,du coup sa creuse large.

 

Tu pences qu'elle devrait pondre dans combien de temps ? en gros.

si elle creus eet se nouri vraiment par "chance" si je peut dire.

 

 

quand elle auras pondu je pourrai la metre combien de temps aprés avec les males ?

 

ca m'aide beaucoup que tu reponde car des info sur les lezard de se genre j'en trouve vraiment pas...

 

elle a l'air de plus apprécier les cricket que vers donc j'ai recoit des grillons dans la semaine ,des moyens j'esper qu'elle mangera un peu plus facilement ...

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Guest léviathan

aujourd'hui elle creuse comme si elle etait perdu,n'importe ou,creuse a coté rebouche l'autre trou involontairement,saute contre les parois....j'ai l'impréssion que son ventre s'est un peu gonflé.

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salut, désolé de ne répondre que maintenant je n'avais plus d'internet (changement de fournisseur)

 

la vermiculte c'est bien mais le problĂšme c'est qu'une femelle sauvage a toujours besoin d'un substrat plus stable

si tu la tasses Ă  fond c'est le minimum

pour ce qui est de creuser n'importe oĂč, effectivement j'ai dĂ©jĂ  remarquĂ© qu'elles avaient parfois du mal Ă  se fixer un endroit prĂ©cis

 

tant que tu as toujours les lieuxs de pontes présents et qu'elle creuse + mange, ça va

 

dans combien de temps elle peut pondre, difficile à dire ans connaitre l'accouplement, le fait du stress dû à un animal sauvage.. ou si elle fera une rétention...

 

généralement les rétentions, les femelles ne creusement plus, ne mangent plus et deviennent maigres et déshydratée en trÚs peu de temps....

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Guest léviathan

elle mange toujours,s'hydrate je sait pas mais ele a passé la nuit dans l'eau il y a 2 jour.

Elle est des fois trés grosse et des fois moin.

Elle a fait 2 grottes mais elle n'y retourne plus.

mais sinon pas maigri pas séche.

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Guest léviathan

rétention d'oeufs morte il y a quelque heure avec le ventre tres large ayu niveau du bassin.

je suis deg :/

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