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Guest Livent

Axolotl -> salamandre ?

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Guest Livent

Bonjour, donc voila mon premier Sujet.

Cela peut ĂȘtre un peu bizar mais j'aimerai transformĂ© mes axolotls, en leur forme adulte.

J'ai déjà essayé de mettre l'eau plus chaude, de ralentir leur nourriture, mais aprÚs un mois toujours rien :x

Si vous pouvez m'aider ca serais cool.

 

Merci d'avance, Livent.

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C'est juste par curiositĂ© que tu veux les transformer ? Car sinon, ça n'a aucun intĂ©rĂȘt.

 

Je m'explique : avec des processus genre "baisse du niveau de l'eau" "augmentation de la chaleur" t'as 50% de chances pour que les bestioles meurent, et 50% pour qu'elles se transforment.

 

Une fois transformées, elles sont trÚs sujettes aux infections, aux mycoses, etc.

Et mĂȘme dans un environnement stĂ©rile, ils vivent rarement plus de quelques mois : leur organisme n'est pas du tout (plus du tout) adaptĂ© Ă  la vie terrestre. Donc mort rapide une fois transformĂ©.

 

 

 

 

Sinon, pour en revenir au sujet de la métamorphose, le moyen le plus sûr de l'obtenir c'est une injection d'hormones thyroïdiennes, et c'est pas à la portée de tout le monde (sauf si t'as un pote médecin ou pharmacien).

Le reste, comme dit, c'est risqué et ça fonctionne + ou - bien.

Des métamorphoses avaient aussi été obtenues en nourrissant des Axos avec des larves d'abeille (là faut un pote apiculteur) ou avec de la glande thyroïdienne crue (de veau, de cheval, de ce que tu veux).

 

Ensuite, 1 mois pour que tous les changements de la mĂ©ta se fassent, ça peut ĂȘtre court.

Si tu as trop chauffĂ© la flotte, au bout d'un mois les bestiaux ont pu tomber malades ou commencer Ă  se mĂ©tamorphoser. Il peut aussi se passer les 2 : dĂ©but de mĂ©tamorphose et maladie. Et si la T° Ă©tait supportable, il a aussi pu ne rien se passer, ce qui semble ĂȘtre le cas chez toi.

 

Un axo qui se métamorphose voit le voile de sa queue rétrécir. Des paupiÚres apparaissent. Ses branchies se rétractent petit à petit. Ce sont des signes qui ne trompent pas.

 

 

 

 

En bref, mis à part écourter leur espérance de vie, les faire métamorphoser ne sert à rien : ça les condamne.

Ils vivent quelques mois Ă  l'Ă©tat terrestre, contre 15 ans Ă  l'Ă©tat larvaire.

 

Si tu veux juste voir à quoi ça ressemble, y'a des gens qui en ont, suffit de chercher des photos ;)

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tu peux aussi augmenté la quantité de sel dans l'eau progressivement (mais pas trop).

sauf ton respect fredtriton, je connais des gens qui ont gardé des axo transformé plusieurs années. ils ne sont pas tous sujet aux maladies. j'ai vue quelque part que les axo transformé vivent environs 5ans.

par contre, honnĂȘtement, sa donne une vilaine bĂ©bette.

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Guest June72

Oui apparement c'est pas trĂšs conseillĂ© de les transformer, comme l'a dit fredtriton ça rĂ©duit Ă©normĂ©ment l'espĂ©rance de vie et d'ailleurs, je coit mĂȘme que tu as moins de 50% de chance d'obtenir une salamandre !

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sauf ton respect fredtriton, je connais des gens qui ont gardé des axo transformé plusieurs années. ils ne sont pas tous sujet aux maladies. j'ai vue quelque part que les axo transformé vivent environs 5ans.

 

Moi aussi je connais des gens qui en ont.

Certains qui ont voulu tester, un autre qui a récupéré chez des particuliers des métamorphosés "par erreur".

 

Les 5 ans indiqués, c'est la maximum.

La moyenne de vie est de quelques mois : ça peut aussi bien ĂȘtre 3 mois que 18. Mais le plus souvent, ils tiennent peu de temps.

 

 

 

Par contre, je viens d'apprendre un truc, ça se VEND des axos métamorphosés ? :shock:

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Guest June72

Certains en vendent oui je pense !

Mais je crois que c'est trĂšs cher !

Et puis, assez dur Ă  trouver ;)

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Pu*ain j'y crois pas :beurk:

 

Surtout que bon, pour les avoir, ils se cassent pas la tĂȘte : injection d'hormones comme ça 100% de mĂ©tamorphoses.

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Prends une larve d'Ambystoma sp ! .... ou direct un adulte ça ira plus vite. :D

Franchement je ne vois pas l'intĂ©rĂȘt de vouloir mĂ©tamorphoser un axo,a part de risquer de le faire crever ou d'avoir un espĂšce d'alien albinos moche a l'espĂ©rance de vie limitĂ©e...enfin c'est mon avis.

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Guest June72

Ben moi je comprends les gens qui sont curieux et qui veulent essayer ... C'est quand mĂȘme impressionant Ă  observer une mĂ©tamorphose dans ce genre !

Mais voilĂ  je le ferai pas, vu que c'est pas top pour eux !

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OuĂ©, d'un point de vue scientifique, ça peut ĂȘtre "marrant".

J'y ai déjà pensé aussi, aller acheter un Axo, le métamorphoser, et voire ce que ça fait. Mais aprÚs réflexion, et arpÚs en avoir discuté avec des pros, j'ai changé d'avis.

 

Quand on tient un minimum Ă  ses bĂȘtes on s'abstient. Parce que lĂ , on sait que ça les condamne...

 

A la limite, quand t'as une bonne repro, que t'as un petit qu'est tout bizarre, pourquoi pas tenter de la méta pour "voire comment ça fait".

M'enfin... ça n'engage que moi.

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Guest Mrs GruyĂšre

Quel dommĂąge de faire se mĂ©tamorphoser un axo ! C'est dur pour lui cette phase, et en plus ça peut lui ĂȘtre fatal.

C'est tellement mieux de lui laisser vivre sa vie "aquatique". :wink:

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Guest Keeva

Excusez-moi de m'introduire dans cette conversations si intense et interessant mais voila en fait... Heu, tout se que vous vous dites m'intriguent beaucoup mais... Heu bon voilĂ , pourriez vous m'expliquer tous sa en simple? ^.^''

Merci beaucoup!

Keeva la curieuse :)

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Guest June72

Pas de soucis ;)

On parle des Axolotls (aquatique) (qui sont des animaux qui vivent Ă  l'Ă©tat larvaire (donc c'est une larve), et qui ne se transforment jamais en leur physique adulte).

Les ambystoma tigrinum par exemple ressemble beaucoup aux axolotls étant bébés (aquatique), et à un certains ùge, elles se transforment en adulte (terrestre).

 

Cependant, il existe une maniÚre de faire se métamorphoser l'axolotl. Il suffit d'augmenter la T° de l'eau, baisser le niveau de l'eau, ect ...

Mais ce n'est pas terrible de le faire se transofrmer (il sera donc terrestre et non plus aquatique) car il y a moins de 50% de chance qu'il survivre à la métamorphose et en plus, ça réduit son espérance de vie !

 

J'espĂšre que c'est assez simple ;)

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Guest Keeva

Ah waaw ok!

Donc c'est assez risquer! Mais je comprends ton intĂ©rĂȘt pour sa, sa doit ĂȘtre assez intĂ©ressant de vivre sa transformation!

Mais pourtant, quelque chose m'Ă©chappe encore... Pourquoi ont ils la capacitĂ© de se transformer, mais qu'avec notre aide? Je veux dire que... C'est Ă©trange non? À la base, cette bestiole vivait dans la nature... Donc jamais transformĂ©e... Alors pourquoi est-ce qu'elle le peut? Enfin, c'est compliquer... Hihi ^.^''

Bon et bien, merci beaucoup, j'apprends toujours toutes sorte de choses ici!

Amicalement,

Keeva

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Guest June72

Oui c'est assez risqué ! Tu parlé de moi quand tu disais que tu comprenais mon interet pour ça ? Parce que si c'est le cas, je n'ai aucun interet pour ça :lol:

C'est la particularité des axolotls, ils ne sont pas fait pour se transformer. Il me semble avoir lu quelque part que dans la nature il se transformer des fois, et se cacher dans les terrier pour chercher leur nourriture mais ils étaient une proie facile pour les oiseaux.

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A l'état sauvage, ça vit (ou plutÎt vivait) dans des lacs d'altitude au Mexique. Et mine de rien, le climat est trÚs rude là bas, l'hiver.

Les animaux mĂ©tamorphosĂ©s (qui sont donc des salamandres) vivent sur terre, oĂč la tempĂ©rature descend dans les nĂ©gatifs plusieurs mois, tandis que les animaux larvaires sont moins handicapĂ©s, dans un lac l'eau ne descend jamais au dessous de 0°à une certaine profondeur (sinon, elle ne serait plus sous forme liquide).

 

Les individus métamorphosés ont donc du mal à survivre et à se reproduire, tandis que les individus néoténiques (ceux qui restent des larves) vivent bien et se reproduisent tout aussi bien.

Donc à long terme, la sélection naturelle a fait que cette espÚce ne se métamorphose pas... puisque les conditions de vie sont meilleurs à l'état larvaire.

Le fait de ne pas se métamorphoser est "inscrit dans leurs gÚnes".

 

Et quand on les force Ă  se mĂ©tamorphoser, on se rend compte que la forme mĂ©tamorphosĂ©e ne vit pas aussi longtemps que la forme larvaire : apparemment, y'aurait un "dysfonctionnement" de la bestiole, qui n'est pas "prĂ©vue" pour ĂȘtre terrestre.

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Dans le milieu naturel ils ont pas le choix. Les conditions climatiques sont tellement dures... Mais Ă  mon avis, l'hibernation ne suffit pas ; le milieu est trop pauvre et les conditions trop mauvaises, d'oĂč "l'extinction" de la forme mĂ©tamorphosĂ©e dans la nature.

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