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kinyo

Heloderma suspectum - Monstre de Gila

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Bonjour,

 

J'aimerais savoir, pour ceux qui se rendent fréquemment à Hamm, si cette espèce (avec Heloderma horridum - Lézard perlé) est disponible sur le marché en NC, si oui dans quelle tranche de prix.

 

J'aimerais aussi savoir s'il existe une bonne fiche d'élevage (même à traduire) car je ne trouve pas grand chose à ce sujet...

 

Je suis actuellement entrain de faire mon dossier CDC, initialement consacré au Varanus salvator uniquement, mais l'on m'a encouragé à demander un maximum d'espèce, et je compte y faire figurer celle-ci car après l'avoir vu évoluer dans un Reptilarium en Belgique je suis tombé sous le charme de ces sauriens particuliers.

 

Enfin voilà, grosso modo je cherche un maximum d'informations concernant cette espèce s'il existe des éleveurs.

 

:wink:

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Bonjour

 

Un projet pas commun que tu as la. Ça me plais

Pour le coup je me sens ridicule avec mes geckos ont ne peux plus commun (mais de toute façons devant tes connaissances j'ai tendance à me sentir petit)

 

J'ai trouvé ceci en farfouillant sur le net c'est dans la langue de shakespeare par contre

http://www.venomlist.com/forums/index.p ... topic=4949

 

En espérant avoir aidé

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salut kinyo,

 

quel belle esp√®ce que tu convoite l√†, il y a en effet des NC disponible pour le genre heloderme √† savoir que la majorit√© des individus ont √©t√© import√© par Manfred Reisinger ( heloderma.de). Pour les prix c'est environ 700‚ā¨ le couple de juv de quelques mois, mais le genre est assez prolifique et on commence √† avoir pas mal de NC avec les premi√®re naissance l'ann√©e derni√®re en france.

 

 

a+ rom

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Merci à vous trois pour ces renseignements ! je m'y pencherait dès que j'ai un moment.

 

Concernant ce projet, pour l'instant RIEN n'est fait, au sens strict du terme, même mes connaissances théoriques de l'espèces sont bien maigres... mais c'est une espèce qui m'a toujours fasciné, et encore plus depuis que j'ai eu la chance d'en manipuler un en Belgique, je suis tombé amoureux :D

 

700Euro le couple, ça va, je m'attendais encore à quelque chose hors de prix, comme le Dracaena guianensis qui est l'un de mes espèces préféré mais pour laquelle je n'ai absolument pas le budget :lol:

 

En plus j'ai vraiment envie de me lancer dans la conception d'un grand terrarium désertique, genre désert Américain qui rappelle les vieux Western ou Route 66... mais je savais absolument pas quoi y mettre, du coup ça tombe à pic. D'autant plus si l'espèce est prolifique et facile à reproduire.

 

Certaines personnes auraient-elles de informations concernant la sociabilité de l'espèce, le sexage et la vitesse de croissance ?

 

(Si vous avez tout autre informations générale concernant Heloderma horridum et/ou Heloderma suspectum, n'hésitez pas à déposer des liens ! :wink: )

 

Encore merci

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Merci à vous trois pour ces renseignements ! je m'y pencherait dès que j'ai un moment.

 

Concernant ce projet, pour l'instant RIEN n'est fait, au sens strict du terme, même mes connaissances théoriques de l'espèces sont bien maigres... mais c'est une espèce qui m'a toujours fasciné, et encore plus depuis que j'ai eu la chance d'en manipuler un en Belgique, je suis tombé amoureux :D

 

700Euro le couple, ça va, je m'attendais encore à quelque chose hors de prix, comme le Dracaena guianensis qui est l'un de mes espèces préféré mais pour laquelle je n'ai absolument pas le budget :lol:

 

En plus j'ai vraiment envie de me lancer dans la conception d'un grand terrarium désertique, genre désert Américain qui rappelle les vieux Western ou Route 66... mais je savais absolument pas quoi y mettre, du coup ça tombe à pic. D'autant plus si l'espèce est prolifique et facile à reproduire.

 

Certaines personnes auraient-elles de informations concernant la sociabilité de l'espèce, le sexage et la vitesse de croissance ?

 

(Si vous avez tout autre informations générale concernant Heloderma horridum et/ou Heloderma suspectum, n'hésitez pas à déposer des liens ! :wink: )

 

Encore merci

 

concernant les Dracaena guianensis, ce we à houten des juv étaient proposé à la vente pour 700e les prix baissent!!! :D Mais pour ne revenir à notre sujet initial les hélodermes. Les hélodermes sont originaire du sud des Etats-Unis, jusqu’au Guatemala. Elle se décline en 2 espèces et 6 sous-espèces.

déjà la différence fondamental entre les deux espèces citée plus haut est leur taille à l'age adulte. en effet heloderma horridum appelé aussi monstre de gila ou lézard perlé est la petite espèce environ 60 cm à l'age adulte quand à Heloderma suspectum, un individus adulte peut atteindre 1m20 à l'age adulte, on est donc en face d'un gros exanth mais venimeux. la coloration peut être jaune et noir ou alors rosé et noir avec des motifs bandés ou réticulé, les corps est de forme cylindrique à une tête bien trapu et plus carré. autre difformisme entre les deux espèces la langue est noir chez suspectum et rose chez horridum.

Concernant la maintenance il est tout √† fait possible de les maintenir en couple dans un terra de 1m carr√©. Pour ce qui est du sexage il n'est pas ais√© et d'apr√®s un amis le diphormisme sexuel se fait au niveau de la t√™te et du bassin plus fin chez la femelle, les femelle sont d'ailleurs plus petites que les m√Ęles et d√®s les premiers mois des diff√©rences de taille et poids commence √† √™tre observer mais observation √† prendre avec des pincettes.... maturit√© sexuel vers 2-3 ans, la croissance des jeunes est tr√®s rapide car √©tant carnivore, en effet dans le milieu naturel se sont des pilleurs de nid, ils raffoles des Ňďufs, il n'est donc pas rare de les retrouver perch√© dans les arbres. petite astuce pour les d√©marrer, tremp√© le blanchons de souris dans du jaune d'Ňďufs, l'effet est im√©diat, la nourriture est accepter sans soucis.

 

voila en lien le site d'un éleveur français qui à réussi à reproduire l'espèce l'année dernière pour la première fois en france

 

:arrow:http://heloderma.free.fr/index.htm

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Guest kaya898

 

concernant les Dracaena guianensis, ce we à houten des juv étaient proposé à la vente pour 700e les prix baissent!!! :D

 

oh romain tu es sérieux ? du NC ?

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Il y a eu quelques grosses importation pour des parcs zoo au départ.

Comme le programme de repro a bien marché maintenant "ça circule" en NC et du coup des amateurs commencent aussi à bien réussir l'esp, donc les prix baissent.

Un rêve pour moi aussi, mais les installations coutent un bras, parce que là on est loin du "bac d'eau". Pour être sérieux, vraiment sérieux, il faut quand même se baser sur un volume d'eau pour des adultes de plus de 1000litres il me semble. En fait on est sur les même bases que pour un croco de petite taille.

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Guest kaya898

oh oui excellente nouvelle !

 

oui les installes doivent être conséquente, mais le principale problème rencontré dans l'élevage de l'espèce, est quand même le nourrissage, non ? car ne se nourris exclusivement d'escargot d'eau, c'est bien ça ?

 

mais là on diverge du sujet initial ! :-D

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j'ai un ami allemand qui élève et reproduit 4 types d'Heloderme, j'ai d'ailleurs vu 2 jeunes nc qu'il a vendu à hamm

je peux toujours me renseigner pour la fourchette de prix.

 

le genre heloderma devient de plus en plus populaire en Allemagne, on a vu fleurir tout un tas de NC, depuis ces deux derni√®res ann√©es. Comme dit plus haut manfred reseinger, bien connus √©galement dans le monde des varans il me semble d'ailleurs qu'un varans du complexe prasinus porte son nom, corrig√© moi si je me trompe, √† fait importer les premiers animaux d'Arizona et les a ensuite reproduit avec succ√®s ce qui explique cette d√©ferlante d'h√©loderme chez nous amis teutons. pour les fourchettes de prix cela varie de 300-700‚ā¨le juv en fonction de la souche!

 

a+ rom

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Guest ptit_jo
oh oui excellente nouvelle !

 

oui les installes doivent être conséquente, mais le principale problème rencontré dans l'élevage de l'espèce, est quand même le nourrissage, non ? car ne se nourris exclusivement d'escargot d'eau, c'est bien ça ?

 

mais là on diverge du sujet initial ! :-D

 

Un animal qui vi dans le désert américain... il doit en chi*r le pauvre pour trouver des escargots d'eau :)

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:lol::lol: elle bien bonne celle là en effet!!! :D les helodermes ne se nourrissent absolument pas d'escargots, ce sont de véritable carnivore, pilleur de nids et amateur de rongeurs. c'est bel et bien de Dracaena guianensis qui se nourris essentiellement d'escargot aquatique ce qui est en effet une des difficultés d'élevage de cette espèce mise à part bien sur la taille conséquente des installations

d'ailleurs un petit topo sur cette espèce serait pas mal du tout des amateurs??

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c'est bel et bien de Dracaena guianensis qui se nourris essentiellement d'escargot aquatique ce qui est en effet une des difficultés d'élevage de cette espèce mise à part bien sur la taille conséquente des installations

d'ailleurs un petit topo sur cette espèce serait pas mal du tout des amateurs??

 

Et ne peut on pas les nourrir exclusivement d'escargots de bourgogne en captivité ?

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Si bien sur, mais il faut avoir des Bourgogne en suffisance, parce qu'un adulte en mange au moins 10 XL par jour.

Les Achatines surgelés peuvent être bien utile également, en période hivernale par ex.

Au fond l'approvisionnement en escargots est LE facteur décisif pour cette esp.

A une autre échelle j'ai la même difficulté avec les Cyclodomorphus gerrardi. Mais pour le coup c'est un bel ex ou on voit que l'échelle compte, la quantité d'escargot à assurer peut vraiment être un obstacle, ne serait-ce que financier.

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Ca me rassure, car les escargots de bourgogne se trouvent dans le commerce en conserve (c'est hors de prix mais ça peut dépanner)

 

De plus, des récoltes durant la belle saison en congélant le surplus, un élevage extérieur dans un jardin bien aménager ou s'adresser directement à un fournisseur sont aussi des solutions.

 

Ici dans le nord, certains bois sont pleins de très gros escargots, il suffit de se ballader très tot le matin, juste avant le levé du soleil, la veil d'un jour de pluie, et j'en ramasse des kilos en ne restant que sur les chemins.

 

 

Et l'élevage d'Achatina est une solution en plus.

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Salut, les heliciculteurs sont nombreux et beaucoup fonds de la vente VPC soit à la centaine, soit au kilo. Perso je fonctionne comme ca pour mes gerrardii. L'hiver je congels par portion (les escargots sont préalablement séparés de leur coquile).

Sur bordeaux, j'en trouve aussi dans certaines poissonneries à + ou - 15 euros le KG. :wink:

 

PS: beau projet kinyo :!:

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Petite question pour continuer dans le hors sujet, Dracaena guianensis ne se nourrit qu'exclusivement d'escargots ?

Personne n'a essayé de le nourrir aux rongeurs (et/ou insectes) ?

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Guest kaya898

franchement je sais pas, mais par déduction. une espèce qui est spécialiser dans un aliments aussi riche que l'escargot, aller vers une alternative ma parait risquer, même si c'est accepter par l'animal.

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Petite question pour continuer dans le hors sujet, Dracaena guianensis ne se nourrit qu'exclusivement d'escargots ?

Personne n'a essayé de le nourrir aux rongeurs (et/ou insectes) ?

 

il me semble que si, car une fois en passant à squama, il nourrissait le leur et pas à l'escargot il me semble.

 

après si vous nourrissez avec de l'escargot, vous avez intérêt à déparasiter l'animal 1 à 2 fois par an. Les escargots sont bien connus pour véhiculer des vers, et bien plus encore si provenant de la nature.

 

 

ps:

j'attends des infos pour les Hélodermes via mon ami germanique

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ps: j'attends des infos pour les Hélodermes via mon ami germanique

 

Oui merci, moi j'en suis toujours là :D

 

... les Dracaena viendront après :lol:

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