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Guest Para

Gutatta:croisements entre phases

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Guest Para

Bonjour Ă  tous,

Voilà,je posséde des gutatta depuis 2 ans un mùle motley et une femelle ghost.

Je les ai accouplées au printemps en espérant avoir des ghost,motley et ghost motley... :oops:

Mais je ai obtenu des normales doubles hétéro...

 

Est il possible d'obtenir des ghost motley en accouplant deux de ces jeunes ensembles :?:

Et en accouplant un jeune avec l'un des parents :?:

 

Merci d'avence au pros de la gutt... :wink:

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Guest To

[align=center]tiens, ca t'eclairera surement :

 

lampe-jouretnuit.jpg

 

desollé, je recommencerais plus (enfin, po tout de suite)[/align]

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lol la lampe :) . Si tu croise tes petits entre eux tu obtiendras 8 phases differentes vu que le ghost est déja la combinaison de amel et aner:

42% normal

14%motley

14% anerythristique

14% hypomelanistique

4% aner motley

4% hypo motley

4 %ghost

1.56% ghost motley.

Si tu croise un petit avec un parent tu n'obtiendras que des phases que le parent possÚde. Recherche sur le forum il y a un lien pour corn prog, ça t'aidera, c'est plus simple que de faire les caluls à la main :wink:

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Bonjour Ă  tous,

Voilà,je posséde des gutatta depuis 2 ans un mùle motley et une femelle ghost.

Je les ai accouplées au printemps en espérant avoir des ghost,motley et ghost motley... :oops:

Mais je ai obtenu des normales doubles hétéro...

 

Est il possible d'obtenir des ghost motley en accouplant deux de ces jeunes ensembles :?:

Et en accouplant un jeune avec l'un des parents :?:

 

Merci d'avence au pros de la gutt... :wink:

 

qu'entends tu par double hétéro ? parceque là je vois pas....

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Guest Para

Merci constrictor77,

je pense que je vais acheter un ghost motley et le faire reproduire avec une de mes jeunes.

Malheureusement je n'ai pas retrouvĂ© le programme corn prog,le site oĂč il Ă©tait dispos n'existe plus...

 

Puic,quand je dis double hétéro c'est pour souligner que l'un des parent n'est pas normal,

normal hétéro ghost et normal hétéro motley :arrow: normales doubles hétérozygotes :wink:

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On peut mĂȘme dire qu'il sont triples hetero, pour amel, pour aner et pour motley. Plutot que de racheter un ghost motley, garde un mĂąle et trois ou quatres femelles et t'auras bien un petit ghost motley qui fera son apparition la premiĂšre ou deuxiĂšme annĂ©e. Si tu veux le programme corn prog, envois moi ton mail par MP et je te l'envois :wink:

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Guest Unknown

interessant mais bon quand vous parlez de génétique parfois vous dites de ces trucs :D

les termes double et triple hétéro veulent rien dire, c'est comme si vous disiez "moi je suis triple hétérosexuel". en gros c'est soit homo, soit hétéro.

pour un homozygote les alléles du géne en question sont les memes, pour un hétéro, tu peux dire qu'il est hétéro et mettre entre parentheses) les alléles (dans ce cas les phases) qu'il porte (lorsque tu en es sur).

 

 

PS: j'dois pas etre clair

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Guest Para

Je vais reformuler:

Mes jeunes sont :-hétéro "motley"

-hĂ©tĂ©ro "ghost" elle mĂȘme -hĂ©tĂ©ro "amĂ©lanistique"

-hétéro "anérystique"

C'est ça???

:D

Je me comprend.

:D

Merci pour le lien du programme,cédric,je l'ai mais comme tu sait il ne marche pas chez moi...

VIVE MSN :lol:

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Guest Fanny

Petite question :

 

Lorsque l'on dit heterozygote, s'est que la phase est dans les gĂȘne et que ça peut apparaĂźtre un jour dans des futurs repro ?

 

Exemple :

snow ligné + butter = Amélanistique /het Anérystique / het Caramel / het ligné.

 

Se sera donc les bébés amélanistique qui seront porteur des gÚnes anéry, caramel, striped ?

 

Il faudrait donc croisé 2 de ces BB amél. pour espérer obtenir une caramel ou une anéry striped ?

 

Il y aura consanguinité ?

 

CelĂ  est-il possible ?

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Unknoww, je suis ok avec toi mais je crois avoir tilter ce qu'il voulait dire

je crois que tt depend des genes en questions, si 3 genes sont impliqué, on pourrait parlé de triple hetero

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Guest Amphiprion
les termes double et triple hétéro veulent rien dire, c'est comme si vous disiez "moi je suis triple hétérosexuel". en gros c'est soit homo, soit hétéro.

Si si c'est un bisexuel transexuel :D

 

 

Poussez pas, poussez pas....je sors....

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Guest To

c'est ce qu'on appele etre "a voile" + "a vapeur" + "au charbon" ??

 

bouges pas Amphi, j'arrive, je sors aussi

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Guest Unknown

quand je me lancerai dans la repro massive et maitrisée de gutatta j'écrirai un livre sur leur génétique. :D

pourquoi au lycée ils font travailler les gens sur des drosophyles et pas sur des elaphes... car c'est plus "simple" avec les droso.

 

sinon ça me parrait évident que plusieurs génes rentrent en compte dans l'élaboration de la phase de l'élaphe.

 

si on veut faire des repros sĂ©rieuses en connaissant les phĂ©notypes des gĂ©niteurs du couple pour la repro, il faut acheter oĂč? a reptilis? a un particulier professionalisĂ©?

 

puic, en effet je n'avais pas interprété ça comme ça, mais parlait de triple hétéro, ça peut porter a confusion, la génétique (de base) c'est un peu de connaissance et beaucoup de logique/analyse donc faut pas tout mélanger :wink:

donc je pense que le mieux pour rendre compte du présumé génotype, c'est de préciser le phénotype des parents (voir celui des grand-parents).

 

 

 

PS: ouais j'avais pas pensé aux bisexuels, transexuels, asexués et autres :D d'ailleurs ça a rien a voir mais tout en parlant de génétique, quand j'pense que certaines personnes possédent 3 chromosomes sexuels (XXY par exemple, une possible femme a barbe, ou un homme sans poil, la génétique c'est trop bien...)

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Guest Unknown

ton lien est interessant puic, car il est plus clair vu qu'il parle d'un cas plus simple (juste l'albinisme).

le mieux c'est de se trouver des souches "pures/stabilisées" pour commencer un élevage. ça se trouve encore ça pour les élaphes?

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La plupart des phases de gut sont relativement stable. il me semble qu'il y a toutes fois quelques pb de consanguinité avec des phases comme candy cane, dus a la difficulté de la stabiliser.

 

je pense qu'il doit y avoir quelques phases qui n'existe qu'en F1 un peu comme les cultivar en botanique le seul moyen de retrouver le phénotpye dans la descendance, c le bouturage, j'ose je ne maitrise pas encore tres bien sur les elaphes :D

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Guest Unknown

ok donc en elaphe les phases sont assez stables, c'est bon a savoir.

merci :wink:

 

moi aussi je m'y connais en "botanique" du genre comment arriver a stabiliser un croisement, faire la sélection des géniteurs (ça s'dit surmeent pas pour les plantes), etc... mais bon ça prend du temps, de la place...

pas craquer, pas craquer, ne pas se relancer la dedans!!!! c'est bon je tiens bon :D

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Guest Para

Merci de m'avoir aidé,moi je ne fais plus de génétique depuis la 2nd au lycée...

 

Quelqu'un connaitrait des phases de gutt que l'on peut obtenir dés la premiÚre génération en croisant deux individuts ensembles?

J'ai entendu dire que pour certaines phases c'était possibles,puisqu'elles sont porteurs de génes semblables.

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Bien sur par exemple snow+ ghost te donne des la premiÚre génération du anerythristic vu qu'ils sont tous deux une combinaison de cette mutation et d'une autre.

Pour ce qui est de la consanguinitĂ© j'ai un peu rĂ©flĂ©chi Ă  ça et je pense que c'est pas si simple: je pense que se servir d'hĂ©tĂ©rozygotes mĂȘmes de la mĂȘme portĂ©e diminue le risque de maladie gĂ©nĂ©tique.

Je m'explique, Ă  la base, quands la mutation est mise Ă  jour, elle sort d'un unique couple, ainsi la majoritĂ© des individus phasĂ©s sont de la mĂȘme "famille" et sont reproduits entre eux jusqu'Ă  atteindre un nombre suffisemment important pour ĂȘtre commercialisĂ©. AprĂšs ces individus, mĂȘme si on a l'impression qu'ils viennent d'endroits diffĂ©rents sont tous issus Ă  la base du mĂȘme endroit. Ainsi avec le temps certaines dĂ©gĂ©nĂ©rations gĂ©nĂ©tiques peuvent apparaitre alors qu'elles Ă©taient cachĂ©es Ă  la base dans un des individus du couple d'origine.

En gros le sang de ces reptiles tourne en rond sans jamais ĂȘtre renouvellĂ©.

Le seul moyen d'apporter du sang neuf Ă  une phase est de croiser un individu phasĂ© Ă  un non phasĂ© pour obtenir des hĂ©tĂ©rozygotes. Ainsi les petits obtenus ne possĂšdent plus que la moitiĂ© des gĂȘnes de base et on diminu ainsi le risque d'accidents biologiques. Plus on aura recourt aux heterozygotes, plus on renouvellera le sang et les gĂȘnes des individus phasĂ©s. Statistiquement, si l'on utilise des hĂ©tĂ©rozygotes sur trois ou quatres gĂ©nĂ©rations on obtient des reptiles phasĂ©s avec un code gĂ©nĂ©tique aussi bon et sain que les premiers reptiles croisĂ©s de cette phase. En effet, la premiĂšre gĂ©nĂ©ration d'hetero porte environ 50% du code gĂ©nĂ©tique de base, Ă  la deuxiĂšme 25%, Ă  la troisiĂšme 12.5% et ainsi de suite. Au bout de cinq gĂ©nĂ©rations on se rapproche des 3%.

Dites moi si je me trompe :wink:

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Guest Para

Je pense que tu as raison constrictor77,j'avais déjà parlé du probléme de consanguinité à un éleveur avertisqui me disait comme toi qu'il était important de renouveller la souche avec des sujet hétéro...

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