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Guest timoune

plus du tout de tortues !

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Guest timoune

Timoune est content !

hier en me promenant dans une animalerie, il n'y restait plus que 4 5 troosti...

le vendeur vient me voir et me dit : "hé oui ça allait bien arriver un jour, ce sont nos dernières tortues aquatiques, toutes espèces confondues ! "

 

---> je ne savais que toutes les espèces étaient interdites à la vente !!! :shock:

 

 

je ne sais aps pour vous, mais moi ça me fait plaisir de ne plus voir ces centaines de petites tortues pourrir dans des aquas...!

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Guest Nico
je ne savais que toutes les espèces étaient interdites à la vente !!!

Est-ce que c'est bien s√Ľr √ßa ??

 

Je vois encore régulièrement des tas de tortues entassées dans des aquariums en animalerie :evil:

 

Enfin si c'est vraiment le cas, je suis bien content moi aussi...

 

Mais est-ce que les animaleries en reptiles (Ferme trop', Reptile's World...) pourront encore en vendre aux passionnés ??

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Guest EmilieB

 

Je vois encore régulièrement des tas de tortues entassées dans des aquariums en animalerie :evil:

 

Moi aussi, j'en voit encore!

D'ailleurs l'une des deux que je connais, en vend depuis pas très longtemps!!

C'est bizarre et je n'√©tais pas au courant, es-tu s√Ľre que c'est vrai??? :?:

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Guest MERC

Salut,

 

Deux arrêtés concernant la détention d'animaux sauvages sont parus au Journal Officiel français les 25 et 30 septembre 2004.

Ces arrêtés comportent plusieurs idées. Vous devriez vous renseigner auprès des associations pour obtenir les textes originaux, ainsi qu'une explication, car ils concernent tout le monde, et la plupart des animaux que nous détenons.

De plus, même si le statut légal de vos animaux n'avait pas été modifié dans ces arrêtés, il y a de nouvelles dispositions légales à connaitre concernant l'élevage et la déclaration des animaux. Or, ces dispositions concernent tous les détenteurs d'animaux.

 

Je rappelle, pour ceux qui préfèrent parler sur internet en pensant que c'est moins surveillé et qui n'aime pas la Loi en général, que ces dispositions législatives sont surtout là pour protéger les animaux concernés.

Dites vous bien qu'aux yeux des autorités, vos quelques tortues ne représentent pas grand chose par rapport au millions qui sont vendus à n'importe qui, à celles qui sont prélevées ou qui sont importées dans des conditions mortelles ou illégales...

Alors, le suivi des quelques règles pas un grand nombre d'éleveurs ne serait pas du luxe si ça permettait de soutenir la lutte contre les vrais problèmes.

 

 

D'ailleurs, c'est dans cet objectif que la vente, en magasin, de plusieurs espèces de tortues (mais pas toutes) a été interdite.

En gros, toutes les espèces nord-américaines, toutes les espèces dangereuses, et quelques autres espèces menacées.

Ces espèces ne pourrons plus s'acquérir qu'entre Capacitaires, ou par importation directe (sans passer par un magasin).

 

Par contre, les autres sont toujours disponibles à la vente en magasin.

 

Enfin, pour les Testudo (hors T. hosrfeildi) et A. radiata, il y a des dispositions particulières qui permettent l'échange, la vente etc.

 

A voir: www.ffept.org

rubrique législation

 

 

A bient√īt,

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Guest MERC

P.S (comme ci c'était pas assez long...) : Pour celles qui sont encore en magasin, mais d'espèces désormais interdites, il y a une sorte de flou juridique.

Mais, en gros, celles qui ont été importées avant la parutions des arrêtés peuvent être écoulées.

 

A bient√īt,

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Guest MERC

Erratum (promis après j'arrête..):

 

D'ailleurs, c'est dans cet objectif que la vente, en magasin, de plusieurs espèces de tortues (mais pas toutes) a été interdite.

 

* ...dans cet objectif de protection des animaux que la vente...

 

Ces espèces ne pourrons plus s'acquérir qu'entre Capacitaires, ou par importation directe (sans passer par un magasin).

 

*... importation directe par un Capacitaire...

 

 

A bient√īt,

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Guest Nico
En gros, toutes les espèces nord-américaines, toutes les espèces dangereuses, et quelques autres espèces menacées

Donc normalement, une fois que les magasins auront écoulé leur stock, on ne devrait plus trouver de Graptemys, trachemys ou pseudemys chez eux ??

Donc fini les tortues qui finissent dans une cuvette avec un palmier et nourries aux gammarus.... ça c'est bon !! :bravo2:

 

Quoique √ßa m'√©tonnerait pas que les animaleries arrivent encore √† s'en procurer, parce que mine de rien, ils en vendent beaucoup, et je pense pas qu'ils l√Ęchent aussi facilement l'affaire, on verra bien :roll:

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Guest MERC

Salut,

 

Le problème ne sera plus sur les nord-américaines, puisqu'elle ne peuvent vraiment plus être vendu en magasin ou a des non-capacitaires.

 

Par contre, il risque d'y avoir un report des importations vers les Pelusios, ou de nombreuses espèces asiatiques (qui malgré leur statut mondialement reconnu d'espèces menacées, n'ont pas été inclus dans ces arrêtés...). Ces espèces, au contraire des espèces australiennes, sont souvent prélevées.

L'autre inconvénient des ces espèces est qu'elles sont beaucoup moins resistantes, en général, aux mauvaises conditions de maintenance. Il devrait donc y avoir une proportion de perte plus élevée sur les imports et les ventes "à l'aveugle".

Heureusement, la quantité des importations devrait être très inférieure a l'import de masse qui été fait des espèces nord-américaines.

 

A bient√īt,

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Guest chris42

euh c'est bien ds un sens certes mais il y a de vrai passioner qui prenne soin de leur tortue et qui ne pourront plus en trouver...

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Guest kinosternum

d'ailleur, on commence a trouver pas mal de Ocadia sinensis dans les animalerie. Cette derniere n'etant pas stipuler sur l'arrete, de plus cette espece est asser resistante et peut meme hiberner!!!

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Guest MERC

Salut,

 

Les 'vrais passionnées' sont sensés être déjà, ou au moins devenir, détenteurs du certificat de capacité.

Or, avec le CDC, on peut obtenir n'importe quel animal, même si le système sera un peu diffèrent.

 

A bient√īt,

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Guest chris42

le probleme est que le certif de capacite est il faut l'admettre difficile a obtenir de plus ce n'est pas parce que tu est capacitaire que tu sais forcement qui appeler pour obtenir l'espece que tu desire

j'ai une autre suggestion toute bete :pour avoir le certif,il faut de l'experience certif necessaire pour elever des tortues

or pour avoir suffisement d'experience bah...faut en maintenir

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Guest MERC

Salut,

 

Le CDC n'est pas simple √† avoir, mais c'est surtout d√Ľ aux longueurs administratives... Car un dossier bien pr√©par√©, et un bon contact avec les DSV et les Associations, donne rarement de mauvais r√©sultats.

 

Et pour obtenir les tortues, il est normal de ne pas encore savoir qui appeler, puisque les arrêtés ne sont pas encore appliqués... Le système de "fournisseurs" n'a donc pas encore eu besoin de s'organiser... mais comme il y a de l'argent à la clef, ça va se faire.

On peut supposer que les magasins actuels vont transformer une partie de leur activité en "intermédiaire de négoce" pour satisfaire à cette demande. Ils trouveront bien un moyen "d'appliquer" la Loi .

 

Pour l'expèrience, relisez les textes relatifs aux CDC, vous verrez comment on "doit" acquérir légalement l'expèrience pour le CDC.

Et puis si vous avez déjà des tortues, c'est un bonus d'expèrience qui est pris en compte, et même de plus en plus.

 

Arrêtez de prendre tous les législateurs ou les exécutifs pour des abrutis... ils savent bien que ces arrêtés sont là pour mettre "enfin" en règle ceux qui le veulent. La plupart d'entre nous avons des tortues classées dans l'un ou l'autre des textes législatifs, voir sans papiers, et ce sont justement ces gens là à qui ces arrêtés sont sensés permettre de se mettre en règle, après une bonne discussion entre les diffèrentes parties .

 

A bient√īt,

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Guest kinosternum

on ce retrouve egalement confronte a d'autre problemes.

 

dans mon departement, il y a 4 capacitaires tortues, et le nouveau gars de la DSV (fraichement debarque de l'abattoir ou il etais specialiste en cochon), a dit clairement, "il ya 4 capa sur le departement, sa suffit , je n'en veut pas d'autre".

 

perso mon CDC est pret depuis plusieurs années, mais avec de tel discours, je ne suis pas pret de le deposé.

 

comment reagir face a une type completement borné comme ce nouveau bureaucrate de M................?

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Guest Frane
dans mon departement, il y a 4 capacitaires tortues, et le nouveau gars de la DSV (fraichement debarque de l'abattoir ou il etais specialiste en cochon), a dit clairement, "il ya 4 capa sur le departement, sa suffit , je n'en veut pas d'autre".

 

perso mon CDC est pret depuis plusieurs années, mais avec de tel discours, je ne suis pas pret de le deposé.

comment reagir face a une type completement borné comme ce nouveau bureaucrate de M................?

 

Hello Kino

 

Contactes l'asso la plus proche de chez toi, elle pourra certainement t'aider devant un fonctionnaire qui fait de l'abus de pouvoir :wink:

 

Sinon tu peux contacter directement Michel Perret : depuis 1998 chargé de mission en matière de faune sauvage captive. Il s'occupe de tous les animaux sauvages en captivité, des insectes aux éléphants, ceci dans tous les secteurs d'activité : élevage, vente, animaleries, parcs zoologiques, cirques et autres établissement détenant des animaux d'espèces non domestiques.

 

Standard Ministère de l'Environnement: 01.42.19.20.21

Bureau du responsable des CDC au niveau national (M.PERRET) : 01.42.19.18.69 ou 01.42.19.18.73

 

A++

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Guest kinosternum

houla,l'assoc la plus proche de chez moi, c'est la ou son les trois capa, et je sais pas si ils sont pret a ne voir un nouveau debarquer comme ca, malgre que je les connaissent bien!

 

sa fait plus de 15 ans que j'eleve des reptiles tranquille chez moi sans rien dire a personne, et pour l'instant je conte bien continuer comme ca!!!

 

la capa, ne m'interresse pas pour l'instant

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Guest MERC

Salut,

 

J'ai failli ne pas répondre tellement ce message était absurde...

 

Mais en fait, il l'est tellement qu'il ne m'est pas possible de laisser dire des trucs comme ça.

 

Quelle association d'éleveurs de reptiles pourrait être contre le fait de

voir un nouveau débarquer comme ça
, surtout si tu les connais, et qu'ils savent donc que tu élèves de nombreux reptiles depuis de nombreuses années ?

 

:arrow: Une association d'éleveurs cherche à développer la pratique de l'élevage, la qualité de l'information, la reconnaissance des éleveurs et de leur activité par les législateurs, le public, etc. .

 

L'augmentation du nombre de capacitaires et une condition sine qua non de la reconnaissance de nos activités terrariophiles par les autorités.

Et donc, une condition de la continuation p√©renne de ces activit√©s, car les autorit√©s approuvent rarement que les choses soient hors de tout contr√īle, elles pr√©f√®rent les activit√©s encadr√©es officiellement.

 

L'augmentation du nombre de capacitaires permettra de fournir aux autorités des "spécialistes" à qui se fier pour "encadrer" la terrariophilie.

Pour l'instant, les autorit√©s sens√©es contr√īler, accorder ou pas les autorisations, rendre compte de l'√©volution de ces activit√©s, etc. sont "perdues". Elles n'ont, pour la plupart, ni connaissances ni r√©f√©rents en la mati√®re. Et comme elles sont, en plus, d√©bord√©es par de nombreuses autres taches, elles pr√©f√®rent souvent √©viter le sujet.

Les capacitaires sont leurs principales références sur le sujet.

 

De plus, la protection des animaux n'a d'avenir qu'avec un maximum de soutien et d'entente et la reconnaissance des associations d'éleveurs

:idea: -comme des média valables de l'information au grand public,

:idea: -comme des partenaires valables pour la protection sur le terrain

:idea: -comme des interlocuteurs valables pour les réflexions et les décisions qui concernent le sujet.

 

 

sa fait plus de 15 ans que j'eleve des reptiles tranquille chez moi sans rien dire a personne, et pour l'instant je conte bien continuer comme ça!!!

 

Bonne optique... conserver le système actuel...

:!: Continuer à participer à la marginalisation de la terrario et donc à justifier le peu d'intérêt que nous porte l'administration

:!: continuer √† faire en sorte que les autorit√©s de contr√īle soient incapables de faire la diff√©rence l√©gale entre des trafiquants et des √©leveurs de bonne foi et ainsi continuer √† limiter, de fait, le contr√īle des pratiques ill√©gales qui nuisent r√©ellement aux animaux

 

 

Rester dans son coin est √©go√Įste et inutile. Le rassemblement des √©nergies, des id√©es et des moyens est la seule fa√ßon de participer √† la sauvegarde des tortues.

 

Evidemment, une personne de plus ne changera pas, du jour au lendemain, l'écoute que nous octroi l'administration.

Evidemment, même si nous arrivons à être assez écoutés en France, ça n'interfèrera pas énormément sur la politique mondiale.

Evidemment, les tortues ne sont qu'un aspect de la protection de la biodiversité qui est un ensemble indissociable de nombreux points.

 

Mais de là à se résigner à ne rien faire ...

 

A bient√īt,

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