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rom72

varans australiens

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en effet le pilbarensis est un superbe varans, proche du glauerti avec du rouge en plus! il est un peu spécialisé car il affectionne plus particulièrement les affleurement rocheux bourré de fissures et de crevasse où il se cache et chasse d'autre petit lézard! le cannibalisme n'est pas rare chez cette espèce! le scalaris je ne connais pas je vais aller voir ça. mais pour en revenir au gilleni une petite espèce fort sympathique à tendance arboricole avec une couleur de fond grisatre ornée de bande couleur terre tirant sur le rouge une petite merveille pour ma part! depuis il ne faut pas un terrarium hyper spacieux un 100x50x80 semble lui convenir!

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Ba ouais :-D t'achetes un petit paquet d'individu et tu te lances dans la repro :P

Plus sérieusement, y a déjà une barrière budgétaire qui fait que c'est difficilement réalisable par le particulier. Mais dans ma pensé, je visais plutôt les gros éleveurs européens (pas forcément français).

Si certaines espèces sont déjà reproduites depuis X temps aux US, c'est qu'on connait la recette pour y parvenir, un peu comme les acanthurus chez nous. Et je me demande pourquoi personne ne s'y interesse. Peut être une demande pas forcément importante, où qui ne vaudrait pas l'investissement.

Et c'est d'autant plus dommage pour les espèces australiennes, qui sont interdites d'export d'Australie

 

Frank Rete a élevé cette esp à une échelle presque aussi grande que acanthurus. Mais il est le seul. Pourquoi peu d'autres éleveurs ont-ils réussi à ce niveau? Parce que trop bouchés pour utiliser ses métodes, et sans doute aussi parce que tout le monde ne peut pas vivre dans des conditions climatiques qui facilitent déjà pas mal les choses. Frank Rete vit dans le désert d'Arizona, il n'a pas trop de mal à bien chauffer ses terras. Et justement, bien chauffer les terras pour ces esp australiennes est un des deux grands "secrets" de la réussite, l'autre étant de les nourrir "à volonté", ce qui découle directement du premier point.

Ensuite il y a le talent, l'échelle à laquelle on travaille (avec de nombreux individus ça devient "facile" d'appareiller des couples et d'avoir de nombreuses repros) et aussi un peu de chance aussi.

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je sais pas du tout si ils ont été vendu, je sais juste qu'ils étaient à hamm le samedi a 5000€ et le lendemain au tarifs sur la photo :D nan pas d'autre photo :evil:

pour la couleur de la robe en effet c'est sympa ça doit évoluer comme ça :

 

http://www.rusnature.info/nature/us/pages/01003836A.htm

 

A 5000euros ils étaient au "prix du marché" pour un "bells phase", à 10.000 c'est juste un prix de parisien mais vu la rareté de l'esp sur le marché européen on trouvera toujour un félé pour mettre n'importe quel prix.

A part ça varius est la deuxième plus grande esp australienne, très intéressante et nettement plus "tenable" en terra que giganteus car il demande des surfaces nettement plus gérables, avec une utilisation de la hauteur puisque l'esp est réellement semi-aboricole malgrés son gabarit (jusque 20kg pour les plus grands mâles). C'est une esp plutôt sympa avec laquelle on peut entretenir un très bon contact.

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pfff 10 000€ n'importe quoi!! tu les trouvent chez des importateur allemand entre 500 et 1000€.

A daytona ils les bradent Ă  150$.

tout est une question de réglementation et d'accord d'import entre pays.

 

Tu es certain que tu parles bien de varius lĂ  ????

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salut,

 

pour du pilbarensis tu peux les contacté :wink:

http://www.reptileutopia.com/

 

moi perso j'attend avec impatience du varanus gouldii :love2: .

On peut en trouvé tout prés de chez nous :lol: .

 

sinon j'aime le caudolineatus ou du brevicauda qui est trés difficile à trouvé

 

Nono, tu peux nous en dire plus sur les gouldii "près de chez nous" ?

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Sympa le pilbarensis !

Je viens de découvrir LA perle, varanus scalaris :love:

 

Le scalaris n'est pas courant du tout. C'est une esp très très discrète et assez agressive, pas la plus intéressante à maintenir en terra.

Enfin, de toute manière c'est quasiment introuvable.

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Guest nono91
pfff 10 000€ n'importe quoi!! tu les trouvent chez des importateur allemand entre 500 et 1000€.

A daytona ils les bradent Ă  150$.

tout est une question de réglementation et d'accord d'import entre pays.

 

Tu es certain que tu parles bien de varius lĂ  ????

oui fait un tour sur terraristik.

salut,

 

pour du pilbarensis tu peux les contacté :wink:

http://www.reptileutopia.com/

 

moi perso j'attend avec impatience du varanus gouldii :love2: .

On peut en trouvé tout prés de chez nous :lol: .

 

sinon j'aime le caudolineatus ou du brevicauda qui est trés difficile à trouvé

 

Nono, tu peux nous en dire plus sur les gouldii "près de chez nous" ?

 

si tout va bien cette année on pourra en trouvez NC europe suite à un import US en 2007 de 8 petits.

ou tu as un russe sur terraristik qui en vend après la qualité je sais pas.

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Arnaud tu es sûr de tes sources au sujet de la repro de brevicauda et d'eremius? je ne crois pas qu'il y en ait (réellement) aux USA

 

Idem pour varius, je pense que tu te trompes, les annonces dont tu parles sont des fakes (arnaques), c'est pour cela qu'ils demandent aussi peu d'argent, pour que tu t'empresses d'envoyer un acompte pour réserver "l'affaire du siècle"

 

il faut faire gaffe aux vendeurs espagnols, russes et parfois anglais qui ne donnent pas leur nom sur terraristik, il y en a Ă  la pelle depuis un moment..

 

je répète ce que j'avais déjà dit sur un autre post, je suis quasi certain que les américains sont bien moins loti que nous (européens) en terme de variété d'espèces et de souches d'espèces très rares, ils sont juste moins "discrets", donc on a l'impression que c'est l'inverse

et leurs prix pour les animaux NC sont généralement plus élevés qu'en allemagne ou rép tchèque pex, après c'est sûr ils importent tellement qu'ils peuvent casser les prix des prasinus WC etc

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Pour le varius j'ai aucune info de mon côté mais en effet c'est un varans magnifique! il y a quelque belles video qui traine sur le net

 

http://www.youtube.com/watch?v=IYea2DgmVy4

 

Après ce que tu dit ludo est en effet normale que un type de la trempe de F.R réussisse la repro de spé australienne au vu de ses paramètres de maintenance ultra proche du climat australien. Et puis quand on peut en plus brasser une belle quantité d' individus tout devient plus facil en effet! je serai curieux de pouvoir me documenter sur cet éleveur et trouver des rapport d'élevage de glauerti. SI quelqu'un à ça à tout hasard!

 

Sans parler des spé australien ultra cher et quasi introuvable, il y a tout de même d'autre petit espèce comme le gilleni qui sont tout a fait abordable, des bébé sont proposé à la vente au alentour de 300€ en ce moment!

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je pense aussi que vous oublié glebopalma est s est le plus grand des odatria

 

pour ma part j ai eut acanthurus , triti orientalis , tristi tristi, glauerti et je l ais arrété mais ils était tres interrassant a observer

je suis surtout sur le gilleni que je reproduit( clin d oeil a reuter certain vien de chez moi lol)

et caudolineatus je n ai reussi que des pontes blanche j attend de voir cette année

mais en varan australien il y a surtout le giganteus et le spenceri peut etre un jour :-D

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Guest nono91
Arnaud tu es sûr de tes sources au sujet de la repro de brevicauda et d'eremius? je ne crois pas qu'il y en ait (réellement) aux USA

salut david tu as due mal me lire j'ai dis que j'aime cette espéce rien de plus je ne parle pas de repro. :wink:

 

(varanus varius n'est pas importé puisqu' australien.. ou alors il faut me réexpliquer tout le truc! 150usd à daytona?!!??)

il est reproduit depuis un bout au état unis a ton avis la FT la trouvé ou!!

 

Idem pour varius, je pense que tu te trompes, les annonces dont tu parles sont des fakes (arnaques), c'est pour cela qu'ils demandent aussi peu d'argent, pour que tu t'empresses d'envoyer un acompte pour réserver "l'affaire du siècle"

 

il faut faire gaffe aux vendeurs espagnols, russes et parfois anglais qui ne donnent pas leur nom sur terraristik, il y en a Ă  la pelle depuis un moment..

 

je répète ce que j'avais déjà dit sur un autre post, je suis quasi certain que les américains sont bien moins loti que nous (européens) en terme de variété d'espèces et de souches d'espèces très rares, ils sont juste moins "discrets", donc on a l'impression que c'est l'inverse

et leurs prix pour les animaux NC sont généralement plus élevés qu'en allemagne ou rép tchèque pex, après c'est sûr ils importent tellement qu'ils peuvent casser les prix des prasinus WC etc

 

Je n'ai jamais fait affaire avec eux donc je ne peux pas juger

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je pense que l'histoire des 150dolls c'est plutĂ´t le prix en australie non?

 

j'ai fais qq recherches et un pti tour sur kingsnake etc, j'ai pas trouvé grand chose ni bcp d'éleveurs (seulement retes), ça à pas l'air si commun que ça..

 

de ce que j'en ai vu et entendu durant le show, je ne pense pas qu'il s'agissait de bébés nées aux usa.. on aura l'occasion d'en reparler ailleurs que sur un forum

 

enfin bon, les varans, c'est pas non plus mon rayon.. c'est juste que je connais bien hamm..

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Hors Australie il n'y a pour ainsi dire pas d'éleveur de varius. Aux USA seul Rete en a fait pendant quelques années. Depuis peu il reprend, il a reformé quelques couples et incube à nouveau les oeufs des esp pour lesquelles il a continué à avoir des couples et des pontes, mais pour lesquelles il ne souhaitait plus faire de business ces dernières années (notamment pas mal du complexe gouldii, dont des hybrides qui ont pas mal de succès labas).

L'an dernier un petit français intallé au Canada (que certains connaissent et n'apprécient pas trop, le mec est pété de tunnes et ce la joue pas mal) était sur un plan pour un trio de varius il me semble. Il fallait alonger quelques milliers d'euros la pièce. mais le vrai chanlenge était déjà d'en trouver à vendre hors Australie. Comme pour eremius par ex et pour en revenir au sujet, c'est pas gagné.

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Sympa le pilbarensis !

Je viens de découvrir LA perle, varanus scalaris :love:

 

Le scalaris n'est pas courant du tout. C'est une esp très très discrète et assez agressive, pas la plus intéressante à maintenir en terra.

Enfin, de toute manière c'est quasiment introuvable.

Si c'est une sp introuvable et pas courante du tout, comment sais-tu qu'elle est assez agressive et très très discrète ?

N'y vois aucune méchanceté, simplement de la méfiance.

Tout comme eremius ce sont des sp qui me branche à fond (ça Ludo tu le sais déjà :D ). Dommage que je ne m'oriente que vers ces sp...

Tu dis aussi que le varius nécessite une install moins grande que le giganteus. D'accord, mais j'imagine quand meme quelque chose ressemblant plus à une pièce qu'un terrarium !

J'avais posé une question un peu plus tôt dans le sujet, relative au phases naturelles, qu'en penses-tu ? (ou tout autre membre, plusieurs points de vues sont bienvenues)

 

Cordialement,

Snake

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Parce que "rare et introuvable" ne signifie pas qu'elle n'est pas maintenue, pas que certains chanceux n'en ont pas trouvé à l'occasion. Et puis il ne faut quand même pas oublier que l'Australie est un continent peuplé et qu'on y trouve quelques centaines de milliers de terrariophiles tout à fait autorisés à maintenir ces esp qui restent des rêves pour le terrario non australien.

En cherchant un peu tu trouveras des retours d'expérience sur des forums australiens, anglais, américains, et sans doute allemands.

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Tout comme eremius ce sont des sp qui me branche à fond (ça Ludo tu le sais déjà :D ). Dommage que je ne m'oriente que vers ces sp...

Tu dis aussi que le varius nécessite une install moins grande que le giganteus. D'accord, mais j'imagine quand meme quelque chose ressemblant plus à une pièce qu'un terrarium

 

Bien entendu les adultes ont besoin d'un espace de plusieurs m2 de surface et de plusieurs m3 en volume. Pour gigentus l'échelle c'est en dizaines de m2 au sol, etv plus raisonnablement en centaines de m2. En Australie cette esp est presque systématiquement présentée en parc extérieur ou les m2 sont moins comptés.

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Pour acanthurus il y a trois sous esp décrites actuellement, mais probablement d'autres seront décrites un jour.

 

Varanus acanthurus acanthurus le "rouge".

Varanus acanthurus brachyurus le "jaune".

Varanus acanthurus insulanicus.

 

Aux USA ont trouve une forme avec une ligne dorsale très marquée. C'est une forme régionale, une "localité" comme on dit, qui n'a pas encore été décrite comme esp ou sous-esp.

L’Australie étant un pays immense et peu habité, on peut imaginer que des localités non décrites existent ça et là, surtout pour les esp de petite taille.

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merci pour toutes ces précisions ludo! tu n'aurai pas quelques petites photos de kingorum avec un petit topo sur leur maintenance, vu que l'on est dans la découverte de petits varans :wink:

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D'accord, je vais aller voir du côté des forums anglais. Les australiens ne peuvent pas exporter d'animaux WC hors de leur pays, mais qu'en ait-il des NC ?

Car je suis certains que nombreux amateurs (comme professionnels) donneraient pas mal d'argent pour des sp comme eremius, scalaris, et bien d'autres...

 

Je reste sceptique à penser que les européens disposent d'un meilleur marché terrariophile. Sur ce même forum, on me dit que Moloch horridus n'est pas présent, et que même les zoos ont du mal à s'en procurer. Je regarde sur YouTube, et je tombe sur un horridus dans un exo-terra, maintenu par un simple particulier (il me semble). C'est la même chose pour Heloderma horridum. Après tu as peut-être raison en disant que les 'ricains ont plus tendances à montrer leurs raretés, mais ça prouve au moins "qu'il y en a". À quoi sert d'avoir des sp rares, si leurs détenteurs les cachent des autres ? 

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le moloch est extrêmement protéger, et il est vraiment très rare voir impossible de le trouver dans des collections privés!! à l'inverse heloderma horridum est bel et bien présent en captivité en france et en europe depuis pas mal d'année! il est même reproduit avec succès en france par kris est mec vraiment sympa et super caler en saurien avec qui il fait bon discuter. voici le lien vers son site :

----->photo reproduction heloderme

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À quoi sert d'avoir des sp rares, si leurs détenteurs les cachent des autres ?

 

Le but n'est pas de les afficher, tout simplement.

D'autant qu'il y a toujours des jaloux, et des curieux en nombre si l'espèce est rare et convoitée.

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D'accord, je vais aller voir du côté des forums anglais. Les australiens ne peuvent pas exporter d'animaux WC hors de leur pays, mais qu'en ait-il des NC ?

Car je suis certains que nombreux amateurs (comme professionnels) donneraient pas mal d'argent pour des sp comme eremius, scalaris, et bien d'autres...

 

idem ni exportation ni importation de faune ou flore en Australie, NC ou WC

 

Je reste sceptique à penser que les européens disposent d'un meilleur marché terrariophile. Sur ce même forum, on me dit que Moloch horridus n'est pas présent, et que même les zoos ont du mal à s'en procurer. Je regarde sur YouTube, et je tombe sur un horridus dans un exo-terra, maintenu par un simple particulier (il me semble). C'est la même chose pour Heloderma horridum. Après tu as peut-être raison en disant que les 'ricains ont plus tendances à montrer leurs raretés, mais ça prouve au moins "qu'il y en a". À quoi sert d'avoir des sp rares, si leurs détenteurs les cachent des autres ?

 

je ne comprends pas bien de quoi tu parles.. (si c'est à moi que tu répondais)

je n'ai pas parlé de marché (là dessus c'est sûr les américains sont plus "actifs" quoique)

j'ai parlé de variété d'espèces peu communes et de souches de ces dites espèces

 

il n'y a rien à voir entre un gamin qui a capturé un moloch dans le désert et qui l'affiche sur youtube, et l'élevage en captivité d'hélodermes ou de varanidés rares.. (?!?)

 

les éleveurs d'espèces très rares les affichent au bon endroit (expos, articles dans revues spécialisées, etc), mais pas sur les forums ou youtube non.. pour des raisons évidentes..

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alors voila

mais il me semble pour l australie qu on puisse sortie des animaux nc

mais juste pour les parc zoologique ( présentation au public) mais cela est tres compliqué car tout passe par les minitères etc

 

j avais lu/ou dire cela il y a déjà quelleque année

 

aprés a voir :oops:

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il serait bon en effet d'avoir un peu plus d'info la dessus! Car le problème avec les spé australiennes en captivité c'est le renouvellement du pool génétique!

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