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Guest cyril

puis je le faire ?????

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Guest cyril

g un male lampro sinaloe que l'on a laisse ches moi en vacance puis je l'accoupler avec une femelle elaphe guttata guttata et que donnerai les bebes si c possible d'en avoir

merci de me repondre rapidement

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Guest belethgalad

Salut, ne fais surtout pas ca !!!!!!!!!! tu risque de te retrouver avec un elaphe en moins. Je crois bien sinon que c'est possible mais a ce moment la tu obtiendra un hybride. Voila @++

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Guest REPTILNORD

Le mélange des deux c'est déja vu.

Je nis pas que le resultat peut Ă©tre superbe mais dans un ordre d'Ă©thique l'hybridation n'est pas une chose a faire et en aucun cas valorisant.

Tu n'aura aucun merite si tu obtient de la repro.

Enfin tu fais comme tu veut...

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Guest cyril

c une question comme les autres

je ne cherche pas a me faire valoriser au pire si j'ai des repros hybrides mes gettulus seront ravis d'en profiter :lol:

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Guest raph

Ce lampro n est que peu ophiophage mais comme le dis reptilnord, l hybridation est un péché, on en subit déja assez les conséquences avec le boa constrictor. cependant les jeunes sont beau pour lampro/elaphe mais ne le fais pas s il te plait...

mais tu es evidemment seul maitre de tes actes.

amitié

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Guest Mysty666

Pourquoi cette haine de l'hybrid en France :furieux: alors qu'en Angleterre ou mĂȘme en Allemagne C une pratique courante :bravo2: ????

HonnĂȘtement je vois pas ce que vous avez contre ça?! :confus:

 

Vous croyez peut-ĂȘtre qu'un molure forme "green albinos" c trĂšs naturel??? :boire::

 

Amicalement, Seb :D

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Guest RĂ©mi
Pourquoi cette haine de l'hybrid en France :furieux: alors qu'en Angleterre ou mĂȘme en Allemagne C une pratique courante :bravo2: ????

HonnĂȘtement je vois pas ce que vous avez contre ça?! :confus:

 

Vous croyez peut-ĂȘtre qu'un molure forme "green albinos" c trĂšs naturel??? :boire::

 

Amicalement, Seb :D

 

ben une phase est moins préjudiciable qu'un hybride. Si les gens faisaient plus attention à conserver des souches saines, on trouverait du VRAI Boa cst imp et Bcc, bcp plus facilement. et encore, dans ce cas là, il s'agit de sous-espÚces différentes, ce n'est donc pas un hybride.

Pour ma part je suis pour des formes les plus proches possibles de la forme naturelle, je n'ai rien contre les phases, mais je n'aime pas. Par contre, les hybrides je suis contre. Il y a suffisement d'espĂšces pour Ă©viter de jouer Ă  dame nature.

 

je donne un exemple à se pendre: un éleveur reconnu reproduit un bci avec un bcc et prétend pouvoir distinguer chaque sous-espÚce dans la portée!!!!! :shock::shock::shock::evil::evil::evil:

Faudrait revoir un peu les cours de génétique.....

Dans une telle portée, il n'y QUE des "hybrides", il est impossible d'obtenir des Bcc et des Bci! c'est à se pisser dessus comme théorie!

 

RĂ©mi

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Guest REPTILNORD

HEU il ne faut pas tout mélanger!!!

Pour les phases (pour la plupart) avant d'étre fixé c'est la NATURE elle méme qui les fait. Par exemple le fameux RETIC "albinos" est bien sans le male "original" sauvage importer d'asie par Bob-Clark est bien pas de RETIC "albinos", se n'est un exemple parmi plusieurs phases.

 

MAIS l'hybridation la !! se n'est pas une chose naturel c'est comme les fameux Hybride de SEBA est MOLURE, impossible a part la captivité que ses animaux se rencontre dans la nature (pays différent).

 

Donc il faut revoir l'hétique des choses !

Cela dit on a rencontrer depuis peut des Hybride d'Anaconda "jaune" et d' Anaconda "vert" dans la nature. Mais cela ne dois pas servir d'exemple car ses animaux on plus de chance de se rencontrer et se reproduire dans leurs milieux car il fréquente le méme biotope Donc ???

 

ON DIT: on trouve des hybride en Allemagne et autre......, certe mais les eleveurs ne les vende pas. Il y a eu d'énorme problémes il y a 5 ans en arriére, animaux stérile ou mort subite une fois sub adulte.

Et de plus vous avez vus leurs prix, Aller on arréte les conneries la TERRARIO se n'est pas CA !!! :!:

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Guest Michael.NEGRINI

Personnellement, je suis contre toute forme d'hybridation (mĂȘme entres sous espĂšces ou variĂ©tĂ©s geographiques), on voit bien ce que ça donne avec Boa constrictor comme l'a dĂ©jĂ  soulignĂ© RĂ©mi.

 

Quant à la selection à outrance, la course à la derniere phase, pour des raison principalement financiÚres, j'y suis tout autant opposé.

 

Pourquoi les terrariophiles ne concentrent-ils pas leurs efforts sur plus d'espÚce et à garder des souches "propres" plutot que d'ekever des Eublepharis macularius ou des Elaphe guttata avec des anomalies génétiques ?

 

VoilĂ  mon point de vue.

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Guest REPTILNORD

Se que dit NEGRINI ais juste.

Et méme les phases peuvent étre dangereuse, pour preuve qui peut me confirmer que ses Elaphes "normal" sont de pure souche???.

L'Elaphe n'est pas menacer d'estinction, mais avoir de la pure souche de nos jour est chose dur voir impossible.

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Guest RĂ©mi

"NEGRINI" il a un prénom..... :D

 

sinon, pour parler du sujet, je suis tout Ă  fait d'accord, il ne faut pas hybrider les sous-espĂšces, on risque de se retrouver avec des souches pourries.

Je prend un exemple flagrant: Elaphe guttata emory a été croisé avec Elaphe guttata guttata pour obtenir une phase (creamsicle je crois).

et bien maintenant l'emoryi est considérée comme espÚce à part entiÚre (Elaphe emoryi).

cette phase est donc un hybride, mais le plus grave, c'est que de nombreuses souches seront pourries à cause de ça, car les éleveurs ont croisé, croisent et croiseront des crimesicle (si c bien celle-ci) avec d'autres guttata. Et les petits seront vendus sous guttata et ceux là il sera difficile de savoir que leur parents sont issus d'hybridation interspécifique).

 

 

RĂ©mi

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hello

 

il n'y a pas que les elaphes qui soient touché , les lampropeltis aussi et bien d'autre

 

pour en revenir sur l'eleveur qui etait capable de reconnaitre les bébés qui sortaient du croisement BCI X BCC je peut confirmé carj'y etais

 

 

cyrille

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Guest jeff

pour répondre à misti666, ce n'est pas parceque les anglais et les allemands font des conneries qu'on est obligé de faire la meme chose tete baissée :?

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Guest Mistic

Chu d'accord avec Jeff !!!!!

 

Mais bon, dans ce cas la allez debatre sur le post hybridation, cmme sa o naura un suivi precis des arguments de tous....

 

@+

Mistic

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Guest Cando'Miam
Je prend un exemple flagrant: Elaphe guttata emory a été croisé avec Elaphe guttata guttata pour obtenir une phase (creamsicle je crois)

 

tout à fait creamsicle est issue de E.guttata x E.emoryi mais ça ne choque personne !!! D'autant plus qu'à ce jour le taxon de Elaphe emoryi est fixé !

 

les éleveurs ont croisé, croisent et croiseront des crimesicle (si c bien celle-ci) avec d'autres guttata

 

et bien là c'est pareil il ne faudrait accoupler que des phases identiques entre elles et non du snow x normal ou ghost x hypomelanistic etc.... Il ne faudrait donc plus de specimen "hétéros" mais des 100% "homos" phases.

 

Mais aussi tant qu'on parle gutt, les nouvelle phases "frosted" sont issues de E.guttata x E.obsoleta... et les phases "jungle" et "banded" sont fixées suite à croisements avec des lampros...

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Guest Michael.NEGRINI

tout à fait creamsicle est issue de E.guttata x E.emoryi mais ça ne choque personne !!! D'autant plus qu'à ce jour le taxon de Elaphe emoryi est fixé !

 

Moi si ça me choque !!!!!!!!!!!! (au fait par "est fixé" tu veux sans doute dire "a atteint le statut spécifique")

 

Mais aussi tant qu'on parle gutt, les nouvelle phases "frosted" sont issues de E.guttata x E.obsoleta... et les phases "jungle" et "banded" sont fixées suite à croisements avec des lampros...

 

C'est bien ce que je disais, c'est de pire en pire, il est temps de se reprendre, amis terrariophiles !

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Guest RĂ©mi
et bien là c'est pareil il ne faudrait accoupler que des phases identiques entre elles et non du snow x normal ou ghost x hypomelanistic etc.... Il ne faudrait donc plus de specimen "hétéros" mais des 100% "homos" phases.

 

 

Euuuuh... lĂ  je vois pas du tout l'intĂ©rĂȘt....

pour les phase d'Elaphe guttata guttata, rien d'empeche de continuer Ă  jouer Ă  Picasso (mĂȘme si moi j'aime moyennement les animaux phasĂ©s).

les phases n'ont que peu de répercussion sur l'espÚce, enfin pas autant qu'un hybride.

et c'est un peu ironique de vouloir maintenir des phases QUE homozygotes en se disant "oui, ben moi c une souche pure", ou un truc du genre, car pour obtenir une phase il a bien fallu bidouiller avant.

 

enfin, tout ça pour dire qu'il n'y a pas d'intéret réel à maintenir QUE des phases homozygotes car le mal est déjà fait. Par contre arrétons les hybrides tant qu'il en est encore temps, car on a des espÚces intéressantes qui se reproduisent en captivité et donc limitent les captures. Ce serait dommage de devoir relancer le commerce des animaux sauvages parce que certaines personnes ont pourris les souches en voulant jouer à dame nature.

 

RĂ©mi

 

ps: je suis pas trés clair dans mes propos, désolé. enfin, moi je me comprends! lol

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Guest pallida25

slt tout le monde, personnellement je pense que si la nature avait prĂ©vu ce genre d'hybridation ce serait dĂ©jĂ  fait... alors ne jououns pas aux apprentis sorciers; il y a dĂ©jĂ  tellement de jolies espĂšces!!!! pas vrai? ET METTRE lampro avec gutt, c'est jouer avec le feu surtout s'ils ne sont pas de la mĂȘme taille... la gutt va servir de casse-croĂ»te un jour ou l'autre mĂȘme si les lampro ne sont pas spĂ©cialement ophiophages, enfin c'est mon avis.... aprĂšs...

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Euh comment te dire ça pallida ...

 

Cette discution a dĂ©jĂ  plus de cinq ans. L'auteur de ce post a donc eu le temps de faire ses hybrides s'il l'a voulut, qui ont eux mĂȘme eu le temps de se reproduire si d'autres personnes l'ont souhaitĂ©.

 

Bref, cela fait belle lurette que ça a Ă©tĂ© fait, alors je ne vois pas bien l'intĂ©rĂȘt du dĂ©tarrage de ce post, car il y'a d'autres sujet sur ce thĂšme qui sont beaucoup plus rĂ©cents :roll:

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Guest turlututum

je l'ai trouvé sur le net ca donne bien je trouve enfin je sait pas si c'est recommandé

post-22087-1359251982,5849_thumb.jpg

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Oui, ça donne tellement bien qu'en F3 ou F4 on se retrouve avec de la guttata qui est super ophiophage :roll:

 

Ha oue, c'est vrai que c'est pas malin ^^

 

" Hey ca te dit qu'on acouple nos gutt ? "

"oue !!! "

" ok "

 

"euh ... pourquoi ils s'accouplent dans le mauvais sens ? xD "

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