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Guest boomslang

pour ou contre les questions au sujet des venimeux?

pour ou contre les discussions au sujet des venimeux?  

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  1. 1. pour ou contre les discussions au sujet des venimeux?

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Guest boomslang

ayant maintes et maintes fois du affronter la tempĂȘte de ceux qui sont contre le venimeux, ceux qui ne sont pas contre et qui ne veulent pas en parler, ceux qui en ont mais qui ne veulent pas secompromettre ou se dĂ©voiler, je propose un petit sondage sur la question rĂ©currente, polemique mais nĂ©amoins rĂ©elle sur les venimeux

est ce qu'on peut parler de tout, poser toutes ses questions, donner tous ses conseils et Ă  n'importe qui (sachant qu'on ne connait rien de personne) sans ĂȘtre affublĂ© d'irresponsabilitĂ©

j'attend vos réactions

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Guest Kalessin

Personnellement je ne vois pas comment on peut ĂȘtre contre une demande de renseignements.

Il vaut mieux qu'il y ait du conseil, sachant que, la plupart du temps, la personne qui pose la question a dĂ©jĂ  un bonne idĂ©e en tĂȘte (lorsqu'il s'agit d'acquisition). Je ne crois pas que ne pas lui rĂ©pondre la ferait revenir sur sa dĂ©cision.

Maintenant faut voir la teneur des conseils, nous ne sommes pas lĂ  pour faire de l'incitation Ă  la possession de venimeux, ni du "pousse-au-crime". C'est l'information en amont qui doit ĂȘtre dissuasive pour les "dĂ©butants".

Je sais on dirait un vieux débat politique : informer ou réprimer ?

L'effet pernicieux que je verrais à la création d'une section venimeux sur ce forum (c'est pas le cas je sais), c'est la banalisation. Bcp de débutants attirés pour x raisons vers les venimeux (et des raisons pas toujours trÚs louables d'ailleurs) vont se dire "tiens, plein de gens en détienne, c'est pas super dangereux en fait. Enfin ça a pas l'air. Put... c'est super beau en tous cas, et c'est puissant." Enfin vous voyez...

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Guest Aiji

moi je suis pour mais je pense que par exemple pour ouvrir une section venimeux sur le forum il faudrait que l'utilisateur est un minimun de poste par exemple ou qu'il ai repondu a un petit test meme si ca c'est assez facile avec le net ;) mais je suis pour car sinon comment l'amateur peut poser c'est questions?malheureusement il y aura toujours des irresponsables :/ apres vous n'y etes pour rien il faudrait aussi sur cette section du forum une charte plus dure et un intitulé a chaque debut de topic rappelant le danger de ces serpents ;) enfin c'est quelque idée scomme ca^^

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Guest boomslang

je suis d'accord sur l'effet "creation de vocation" pas tres louable d'une section sur les venimeux

parcontre, hje prend mon exemple perso, Ă  chaque fois que je balance une info ou un conseil sur les serpents venimeux, je me fais lyncher

à croire qu'on peut poster des questions mais surtout pas de réponses...

je veux juste savoir si cette idée de "pousse au crime" comme tu le dis est partagée par tous ou seulement par quelque uns qui ont leurs raisons mais qui ne sont, pour moi pas assez relatifs ou trop tranchés dans leurs façon de voir les choses

en ce qui conserne les "débutants", tout le monde a été débutant un jour que ce soit avec des espÚces françaises ou exotiques jeunes ou vieux... ne serait ce pas se surestimer que de refuser le dialogue avec des débuants potentiels ou "mal barrés"?

voilà ce que j'avais evoqué dans un autre sujet il y a peu:

alors pourquoi pas faire une section de forum rĂ©servĂ©e aux initiĂ©s oĂč l'on pourrait parler des especes dangereuses, partager nos connaissances plus librement avec des personnes qui auraient montrĂ© patte blanche en "subissant" un questionnaire de sĂ©lection ? cela pourrait "proteger" la conscience de certains rĂ©ticents et tres compĂ©tents d'entre vous et ne pas engager d'Ă©ventuelle responsabilitĂ© de la part des webmasters...

utopique surement...

qu'en pensez vous?

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Guest Fab

Moi, je suis pour.

 

Je pense qu'on Ă  le droit de poser des questions sur les ves venimeux.

N'ayant aucune Úxpérience dans les venimeux et vu que j'aimerais en avoir à l'avenir, je pense avoir le droit de poser des questiones sur ces animaux.

 

Si un débutant pose des questions et que personne n'y répond, il y'aura forcément des accidents.

 

Et je pense aussi qu'il ne faut pas faire une section ou l'on ne pourrait accéder qu'en répondant à des questions.

Ou alors, il faudrait en faire une aussi pour les gros boïdés car ils peuvent à partir d'une certaine taille, faire de gros dégats.

Et aussi une pour les varans car ils peuvent occasionner de fameuses blessures avec leur morsures.

Et c'est le mĂȘme pour les arachnides, il y'en a des dangereux.

 

Enfin, ce n'est que mon avis :wink: .

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Guest merak

Je pense que c'est une excellente idée et je remercie Boomslang de l'avoir formulée.

Le fait de faire une section à entrée sous condition peut paraßtre discriminant, mais voyant le sujet (les ophidiens venimeux) et tout ce que cela implique (inquiétude des spécialistes postant des réponses, qui ont peur qu'un farfelu les accuse suite à un accident, par exemple) je pense que cela (le caractÚre discriminant) est plutÎt un gage de sécurité, maßtre mot en matiÚre d'élevage de serpents venimeux ; et le fait qu'un forum prenne cette peine, si cela se réalise, me semble intelligent et plein de potentiel pour faire avancer nos histoires.

Je vote pour !!

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Guest Snake Charm

J'aimerai donner un simple avis:

 

Je pense que l'ĂȘtre humain n'as pas besoin d'ĂȘtre constamment maternĂ©/chouchoutĂ©/protĂ©gĂ©.

 

A un moment donné, il a la possibilité de choisir, de savoir ce qu'il veut, de s'informer sur ce qu'il veut faire.

 

Je n'y connais rien en venimeux. Personnellement, je n'ai pas l'intention d'en avoir, mais si par hasard? Je ferai quoi? Je devrai remplir un questionnaire sur un sujet que je ne connais pas pour avoir des infos? LĂ  excusez-moi, je ne comprends pas trĂšs bien...quel serait le but de votre topic alors? Permettre aux connaisseurs de parler entre eux? Et les autres, ceux qui ont besoin d'infos? Ou ceux qui souhaitent en avoir?

 

Finalement, le but sera totalement vidĂ© de sa substance initiale, Ă  savoir ĂȘtre un portail d'information sur un sujet encore trop tabou.

 

Les risques d'accident existent, certes, c'est la consĂ©quence de toute libertĂ©. Y en a pas moins Ă  mon avis dans une bibliothĂšque publique au rayon "rĂ©parez votre toiture vous-mĂȘme".

 

Merde! Je réclame le droit d'avoir les infos que je souhaite avoir, sans montrer patte blanche. A moi de juger si je suis assez informée pour me lancer.

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Guest Kalessin

La création d'un questionnaire me paraßt un peu irréalisable. Pas du cÎté technique (je suis une burne en info, je ne doute pas des qualités des webmasters). Mais si une part de cette section était "d'aider" quelques débutants, comment faire si ils ne passent pas ces tests ?

Un brin compliquĂ© quand mĂȘme... Et puis qui rĂ©dige le questionnaire ? Faudrait que les "pros" du venimeux se mettent d'accord avant :?

Comme tu le dis il n'est pas aisé de savoir à qui on s'adresse...

Comment cela se passe ailleurs ? Un bon modérateur, trÚs dispo, pour éviter l'incitation à la possession de venimeux ? Pourquoi pas, mais ce qui me chagrine le plus, c'est que lmdr est certainement le forum le plus fréquenté actuellement en France. Déjà que ça se chamaille pdt des plombes pour la maintenance d'une guttata, je n'ose imaginer ce que cette section va endurer en boulets...

Ah je sais je ne fais pas avancer le schmilblik. Certains ont de réels compétences en maintenance de venimeux, je comprends qu'ils peuvent se sentir "engagés", avec le gros risque de voir leurs messages mal interprétés. Sans parler du fait de devoir répondre continuellement à des abrutis, il y en a déjà bcp en section "inoffensifs" sans devoir rajouter de gros dangers...

 

EDIT : 3 réponses pdt que j'écris, je suis vraiment trop lent...

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Guest Georges_5

bon on va dire :

 

en un, suis sur un forum

 

en deux, il s'appelle : le monde des reptiles

 

en trois, les serpents ayant du venin SONT des reptiles

 

donc ma réponse est évidente :-D

 

On pourrait se demander si ce n'est pas l'auteur qui se fait lyncher et non ses propos ??!! boomslang parle de venimeux : pas bien !! boomslang critique un terra : pas bien !! boomslang : pas bien !

 

non ?? :?

 

à méditer

 

yohann

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Guest boomslang

ce qui m'a fait pensĂ© Ă  ça c'est lorsque j'ai terminĂ© la formation de P.Savarin j'ai dĂ» remplir un petit questionnaire d'une quarantaine de questions qui reprenait ce qui avait Ă©tĂ© vu en stage...l'idĂ©e ne serait pas pour ce forum, ou cette section, qu'un test de connaissance theoriques sur les dangers de venins, des difĂ©rentes espĂšces de serpents mais surtout un "jaugeage" d'individus qui peuvent ĂȘtre considĂ©rĂ© comme influençable, dirigĂ© par le gout du risque...

limite, un test psyco...avec également des questions de "débrouille" de genre si il vous arrivait ça qu'est ce que vous feriez? ça, ça, ou ça...

quels sont vos gouts musicaux, quel metier font vos parents? et à l'école ça se passe bien? oui...mmmh... :roll::wink:

ceci tres serieusement...

mais aussi...quel sont vos serpents venimeux préférés, avez vous des animaux autre que les reptiles? lesquels? :roll::wink:

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Guest Snake Charm

On pourra jamais empĂȘcher les cons d'ĂȘtre cons,

 

mais en mĂȘme temps, un test pur les dĂ©busquer, est-il totament objectif?? :lol:

 

Non mais plaisanterie mis à part, si on voulais protéger tous les inconscients de se faire mal, y faudrait en interdire des trucs!

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Guest juklop

Je me sens concerné par les posts sur les venimeux puisque j'ai l'intention d'en posséder. Donc oui et encore oui. Le fait de savoir s'ils poussent les gens à en avoir, j'ai pas la réponse. Mais je vois deux cas de figure quand au public visé : soit la personne qui lit ces posts est mineure et il est de la RESPONSBILITE des parents de surveiller leurs enfants (quand à en acheter) et dans ce cas je ne vois pas ou le problÚme soit la personne est majeure et je vois pas non plus ou est le problÚme puisqu'elle est responsable de ses actes. Je suis un peu navré de ces gens qui veulent gérer la vie des autres. Mettre en garde oui, avertir, informer et c'est nécessaire mais interdire, chacun est libre et responsable de ses actes.

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Guest boomslang

Snake Charm ecrit:

LĂ  excusez-moi, je ne comprends pas trĂšs bien...quel serait le but de votre topic alors? Permettre aux connaisseurs de parler entre eux? Et les autres, ceux qui ont besoin d'infos? Ou ceux qui souhaitent en avoir?

le but serait de "filtrer" les utilisaturs en laissant passer que ceux qui se seront documenté avant

je m'explique, en répondant à une question simple mais élémentaire du genre "qu'est ce que l'hémotoxicité d'un venin?" ça appelle une réponse, l'utilisateur ne sait pas...il dégage

l'utilisateur sait, il rentre

l'utilisateur ne sait pas, il se renseigne, il le sait, il rentre

c'est un peu pour voire la motivation de chacun

les questions peuvent ĂȘtre" vers quels serpents venimeux vous sentez vous attirĂ©s?expliquez en quelques lignes pourquoi...

c'est vrai, c'est un travail Ă  donner Ă  quelqu'un de confiance et qui a du temps

ensuite,tu dispose d'un mot de passe, une sorte de forum dans le forum et tu entres

bien évidemment que les questions ne seront pas du genre "quel est l'enzyme qui active la prothrombine du sans dans les venins d'élapidés?"

réponse, y en a pas...d'enzymes qui activent la prothrombine chez les élapidés... :roll:

des questions simples qui pouraient ĂȘtre soumises Ă  un psy pour les valider

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Guest Georges_5

pour rebondire (avant d'aller dormir) sur un questionnaire ou pas !?

 

je pense que tous, vous vous posez trop de questions sur le devenir de votre prochain !! non ?

 

exemple à deux sous : vous avez des sous, vous voulez une grosse voiture genre Porsche Turbo, vous avez 18 ans ! vous pensez une seconde que le vendeur va, d'une part demander le permis du jeune ?! deuxiÚment lui demander l'expérience qu'il a en voiture de sport ?! et troisiÚment si c'est les commentaires de Dominique Chappate qui l'on poussé à vouloir acheter une voiture qui roule à 300km/h.

 

Et dans mon exemple c'est plus grave encore car il peux se tuer, soit, mais tuer d'autres personnes !

 

Ha l'argent ! toujours l'argent !

 

maintenant donner des conseils c'est bien mais le grand responsable (entre nous) ce n'est pas celui qui va conclure la vente (qui aura pris soin de savoir si oui ou non, il peut céder un animal dangereux)

 

yohann

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Guest boomslang
si on voulais protéger tous les inconscients

il ne s'agit pas de protéger les inconscients, il s'agit de donner des conseils, de leur donner des conseils sans que cela puisse entrainer une quelconque responsabilité envers les "conseilleurs" et le staff de LMDR

on pourrait étendre le concept aux utilisateurs du forum en tant que personnes "habilitées" à donner des conseils en leur soumettant à eux aussi un questionnaire, plus poussé voire tres poussé

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Guest Snake Charm

on pourrait étendre le concept aux utilisateurs du forum en tant que personnes "habilitées" à donner des conseils en leur soumettant à eux aussi un questionnaire, plus poussé voire tres poussé

 

Intéressante, l'idée d'éventuels"parrains", mais je vous souhaite bonne chance pour vous mettre d'accord sur ces personnes, quand je vois que le simple fait de mettre un gant ou non déclenche les plus vives (et intéressantes) passions.

 

de plus, cela ne risque t'il pas de créer une sorte de "politiquement correct" dans la façon de procéder alors que la plupart des expériences ici sont empiriques, ce qui fait la richesse du site?

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Guest boomslang

les questions pourraient ĂȘtre rĂ©digĂ©es sĂ©parĂ©ment par de Ă©leveurs, des psy, des vĂ©tos, des gendarmes (gradĂ©s, hein, les gendarmes :D ) des pompiers, des personnes de la ddsv

cela autant pour admettre les nouveaux sur le forum venimeux que pour les "parains"

comme à l'école, un point pour chaque bonne réponse pour la théorie et un avis sur les questions à développer

si ça donne 18/20 en théorie et "j'aime le trash métal, les films de baston et d'horreur, j'ai un gros yiench qui peut bouffer ta p'tite soeur, mes parents sont divorcés depuis que j'ai 5 ans, je suis réformé et au chomage, je me drogue, je pete au lit et j'aime les vieux" là ça va ...comment dire...moins le faire :?:lol:

au sujet des venimeux il vaut mieux ĂȘtre "politiquement correct" Ă  ce que je lis comme rĂ©ponse Ă  mes posts, moi vous connaissez mon point de vue, je suis libre d'Ă©change sur n'importe quel sujet de discussion

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Guest Aiji

si on aime pas le trash mais just ele black Metal c'est bon et si le gros chien il peut bouffer la soeur mais pour l'instant il gobe les mouches c bon? lol

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Guest Snake Charm

Il faut ĂȘtre cependant attentif Ă  un effet pervers:

 

 

plus tu sera exigeant dans la sélection d'un parrain et des personnes qui pourront accéder au topic, plus le parrain en question engagera sa responsabilité si qqn déconne, se fait agrapher parce qu'il a tout compris de travers et vient ensuite pleurer devant les tribunaux.

 

En effet, le topic en question serait alors semi-professionnalisĂ©, ce qui donnera une lĂ©gitimitĂ© aux gens pour rĂąler. Et le plus rigoureux des contrĂŽles n'empĂȘchera pas l'accident.

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Guest boomslang

tu a entiĂšrement raison mais une mention Ă  l'entrĂ©e du forum venimeux dĂ©clinant toute responsabilitĂ© du forum,des membres et du staff pourrait faire l'affaire, comme on le voit dans les boites de chaussures Puma "imitation chaussures de F1" oĂč c'est stipulĂ© que si tu te crois Shumacher avec tes grolles c'est bien, on est content pour toi mais si tu te transforme en Senna, c'est...pour tes pieds! :lol:

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Guest Aiji

ba il suffit de laisser le forum ouvert a tous mais comme je l'ai dit plus haut il faudrait que dans le premier message de chaque nouveau topic soit inclus un message en rouge et gras tous les danger qu'ocasione de telle serpent et que pour lire ce forum l'utilisateur signe une decharge ou un truc du genre^^

 

ps: il a quoi mon avatar boomslang t'aime pas les chevres? lol pour donner a un murinus :twisted:

 

(c'est bon je suis foutu lol)

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Guest Kalessin

"Attention : les sujets ci-dessous n'engage en rien la responsabilitĂ© de leur(s) auteur(s). Ne venez pas vous plaindre si vous ĂȘtes mort".

On met ça en post-it de la section, et ça le fais non ?

 

 

De toute maniÚre, bcp de personnes n'attendent pas les conseils pour se déresponsabiliser. Des avertissements clairs sont de rigueur (et n'oublions pas l'aspect légal), mais on va pas prendre tout le monde par la main non plus.

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Guest Daboia

J'ai votĂ© pour . Le venimeux ne doit pas ĂȘtre tabou mais ne doit ĂȘtre en aucun cas banalisĂ© !

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Guest boomslang

bon alors les Squam et Cie, Blak Viper, Alain H... on dort?

moi je ne vais pas tarder...

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  • Évasion Grillons

    Je retrouve des grillons un peu partout chez moi alors qu'ils sont Ă©levĂ©s dans une cricket box et que je fais trĂšs attention lors du transfert Ă  qu'ils ne s'echappe pas.  Je pense que c'est peut-ĂȘtre quand ils sont de le terra (exo terra 45 45 60) qu'ils se font la malle  J'aimerais des solutions ou si sa vous est dĂ©jĂ  arriver dites moi   Merci  

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