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reaper

caméléon

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Bonjour à tous,

je souhaiterais savoir quel espece serai la plus disposée pour commencer avec des caméléon car je detient quelques especes dejà et la liste s'agrandit à vue d'oeil mais il reste toujours cette ombre au tableau je vous remercie d'avance pour vos conseils

damien

ps: le terrarium fera environ 90cmx40cmx1m

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je crois que tu devrais commencer par t'acheter un peu de lecture sur les caméléons avant d'entreprendre quoi que se soit....

tu as de PETER NECAS "caméléons joyeaux cachés de la nature..."

atlas de la terrario volume 3 dispo à la ferme tropicale par exemple....

et certains forums spécialisés....

 

les caméléons font partis des espèces qui ne supporte pas une mauvaise maintenance ou un manque de connaissance élémentaire sur leur maintenance ....

 

on te conseillera plutôt un calyptratus pour commencer car on le dit " caméléon du débutant" ce qui n'est pas forcément vrai , c'est une espèce qui a ses exigeances comme les autres....mais elle tolère un peu mieux que ses conditions ne soient pas top.....

 

sache qu'un caméléon mal maintenu est un caméléon condamné qui en général ne fait pas long feu....

 

ton terra est inadapté... mais en même temps ça dépendra de l'espèce que tu voudra y maintenir ... dans tous les cas le verre est très peu recommandé on lui préfèrera plutôt des paroies en moustiquaires alu pour plusieurs raisons

circulatuion de l'air...

reflet...

entretient...

etc...

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merci sogood mais tu ne m'as rien apporté de suplémentaire à ce que je savais dejà et question lecture j'ai lu le livre sur les cameléon edité par la ferme tropicale mais le truc est que je ne vois pas pourquoi tu dis que le terrarium est inadapté si tu dis cela à cause de la profondeur on m'as dit que cela pouvais aller.

clement c'est vrai que le furcifer pardalis est un trés beau cameleon mais le probleme est son prix que je trouve un peu éléver mais surtout le fait de ne pas en trouver de partout.

Je vous remercie quand meme

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pour la taille du terra je le trouve petit :le minimum pour un male c'est h:1.5m/l:0.7m/p:0.7m et pour une femelle h:1.2m/l:0.6m/p:0.6m

c'est ça la taille si tu veux rendre heureux ton cameleon!

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ok donc je pense que je vais en créer un selon ces dimensions alors mais les dimensions que tu donne sont elles celles qu'il faut pour une espece en particulier ou alors ce sont des dimensions generales

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merci sogood mais tu ne m'as rien apporté de suplémentaire à ce que je savais dejà et question lecture j'ai lu le livre sur les cameléon edité par la ferme tropicale mais le truc est que je ne vois pas pourquoi tu dis que le terrarium est inadapté si tu dis cela à cause de la profondeur on m'as dit que cela pouvais aller.

Et pourtant il te la dit et même bien précisé :

ton terra est inadapté... mais en même temps ça dépendra de l'espèce que tu voudra y maintenir ... dans tous les cas le verre est très peu recommandé on lui préfèrera plutôt des paroies en moustiquaires alu pour plusieurs raisons

circulatuion de l'air...

reflet...

entretient...

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@Schrenki95

merci :wink:

 

 

( je retire ma phrase de depart... effectivement tu as raisons eric35 :wink: )

par contre ce que je ne retire pas c'est bien mon avis sur les terras... si chez toi ça marche très bien tant mieux mais ce n'est malheureusement pas une généralité ! c'est loin d'être optimal le verre....

 

@reaper

 

"question lecture j'ai lu le livre sur les cameléon edité par la ferme tropicale mais le truc est que je ne vois pas pourquoi tu dis que le terrarium est inadapté si tu dis cela à cause de la profondeur on m'as dit que cela pouvais aller. "

 

avoir un livre c'est bien............. le lire c'est mieux... :wink:

 

page 79 "construction des terrariums"

 

---> la taille minimum du terrarium pour un seul spécimen devrait être aproximativement adaptée à la longueur du corps sans la queue, du nez au cloaque ( LNC) comme suit:

côté court du fond ..........................3 x LNC

côté long du fond............................4 x LNC

hauteur..........................................6 x LNC

volume minimum..........................72 x LNC

 

à savoir que les mâles ont besoin de plus d'espace que les femelles.

 

il faut aussi savoir que le prix que tu va mettre dans ton caméléon reste dérisoir comparé au prix que tu va investir dans tout ce qu'i l'entour à mon goût c'est de loin un des reptiles qui coûte le plus cher !

si tu n'as pas les moyens d'en acheter un au prix commun on va dire... aura tu les moyens de payer le vétérinaire quand le moment sera venu.....?

je te l'ais déjà dit le caméléon est un animal avec une tolérance proche du zéro face à la négligeance ou à la non connaissance.... qui se traduit trop souvent par le décès de l'animal....

 

en france tu as le droit seulement de maintenir trois espèces.... une de montagne qu'un débutant ne devrait pas avoir car c'est très particulier ( tu sais même moi je ne me sens pas encore capable d'avoir un camé de montagne... c'est pas méchant en vers toi seulement réaliste...)

ensuite il y a le calyptratus et pour finir le pardalis.

 

le calyptratus reste le plus abordable mais un adulte est souvent agressif et ne supporte pas les manipulations

et en ce qui concerne le terra qui devra être grillagé les dimentions doivent tourner pour un mâle autour de 70x100x170 ( profondeur x largeur x hauteur) si tu veux lui offrir un terra ou il se sente à l'aise.

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le pardalis n'est pas un lézard mais un saurien... nuance...

 

De quoi parles tu mon petit ? Tu me parait bien présomptueux vu la faible connaissance que tu sembles avoir du sujet !

 

 

Sauria

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

(Redirigé depuis Saurien)

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Saurien

 

Uromastix hardwickii

Classification classique

Règne Animalia

Embranchement Chordata

Sous-embr. Vertebrata

Classe Reptilia

Ordre Squamata

Sous-ordre

Sauria

Gauthier, 1984

Taxons de rang inférieur

Famille :

Agamidae

Alligatoridae

Anguidae

Chamaeleonidae

Cordylidae

Gekkonidae

Gerrhosauridae

Iguanidae

Lacertidae

Scincidae

Teiidae

Varanidae

Xantusiidae

 

Retrouvez ce taxon sur Wikispecies

 

D'autres documents multimédia

sont disponibles sur Commons

 

Parcourez la biologie sur Wikipédia :

 

Les sauriens (du grec sauros, lézard), qui sont les plus nombreux représentants de la classe des Reptiles, et qui appartiennent à l'ordre des squamates, sont des tétrapodes, c'est-à-dire qu'ils ont 4 pattes. Généralement ovipares, ils sont recouverts d'écailles cornées, leurs tympans sont à fleur de peau, et ils ont une bouche largement fendue pourvue de nombreuses dents. Ils seraient apparus il y a environ 180 millions d'années.

 

Le sous-ordre Sauria (appelé aussi Lacertilia) comporte, traditionnellement, environ une quinzaine de familles classées selon leurs caractéristiques morphologiques, parmi elles :

 

Les Agamidés : famille de sauriens des régions chaudes de l'Ancien-Monde incluant le dragon volant, l'uromastix, …

Les Chameleonidés : les caméléons, connus pour leurs changements de couleur et pour sa capacité à projeter sa langue sur ses proies

Les Geckonidés : reptiles généralement nocturnes et arboricoles, appelés geckos en langage courant

Les Iguanidés :

Les Lacertidés : les lézards

Les Varanidés : les varans, dont le très connu varan de Komodo (ou dragon de Komodo)

Les classifications modernes distinguent plutôt deux sous-ordres :

 

Iguania

Scleroglossa

 

Liens externes [modifier]

Référence ITIS : Sauria Non Valide (en)

Référence ITIS : Squamata Oppel, 1811 (

 

 

Quand au fait de maintenir du Calyptratus dans un terra en verre , moi je l'ai fait (100x60x60 ) et j'ai obtenu 90 petits en pleine forme ( sur 91 oeufs ! ) dès la première ponte ! Je pense qu'avec mes mauvais paramètres de maintenance je m'en suis pas trop mal sorti !

Alors citer le Necas a tout bout de champ , c'est bien , le lire c'est bien , mais comprendre entre les lignes c'est mieux ! Et réciter un bouquin ne vaudra jamais l'expérience personnelle ...

 

Un Saurien n' est pas un lezard .....!? Ca va pas non ?!

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Bonjour

je suis d'accord avec toi eric 35 . la lecture c'est bien mais le faire c'est mieux

Lorsque j'ai débuté avec le caméleon je n'avais presque aucune connaissance voire pas du tout !! j'ai lu, relu ... mais mettre en pratique ce que tu lis ca c'est plus fort que tout et tu t'apercois que la vérité n'est pas toujours dans les bouquins !!!

La seule facon d'avancer c'est de partager de communiquer de comparer, d'aider .

Voila a quoi cela devrait servir un Forum !!sans jugement seulement par l'écoute et la communication .

Moi j'ai eu la chance d'avoir un super bon maître !!! et maintenant mon caméleon est super beau , heureux dans son flexarium .

 

Au début il était dans un terrarium en verre et je n'ai jamais eu de souci .

 

A plus et toujours aussi d'accord avec toi Eric35 !!!!

Domi

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AUCUN éleveur spécialisé en caméléons "vrais" n'utilise de terrarium en verre actuellement.

 

C'est une évidence et du reste sur les forums spécialisés, personne ne revient sur ce sujet.

 

11ème commandement du terrariophile : dans des cages tes caméléons tu maintiendras !

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Comme un goût de déjà vu tiens :D

 

 

Si déjà avec des dizaines de pontes (puisque ça semble parler ça, le nombre de ponte), certains pro ont du mal à affirmer quelque chose, je me demande comme il est possible de le faire avec une seul...

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J'affirme juste que meme dans un terra de verre la maintenance d'un couple de Calyptratus est possible avec des repros a la clé .

Maintenant je pense que si je me plantais totalement je n'aurai pas obtenu 90 petits vivants a la première ponte , pour reprendre Necas le "record" enregistré en matiére de Caméléons serait de 93 nouveaux nés sur une ponte . Ceci dit je ne remet pas en question le fait qu'un terra très aéré du style de ceux qu'on peut voir sur Tanalahy par exemple fonctionne a merveille e t apporte un plus estéthique ( entre autres avantages ) mais en matiére d'élevage personne ne détient la vérité absolue et chaque terra est en lui meme un "micro-climat " bien spécifique . Un terra avec ses propres paramètres de chauffage , hygrométrie , ventilation ...etc etc fonctionnera très bien dans tel appartement et beaucoup moins bien dans une maison plus sombre , plus humide ou plus fraiche ou que sais-je encore . Alors ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit ... ....

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Respire !!! LOL !

 

Le fait d'avoir 90 éclosions d'une seule ponte est effectivement exceptionnel mais ne reflète en rien les paramètres de maintenance ; une telle quantité de follicules chez une femelle est par exemple secondaire à un poids important voire hors norme mais également à un surstimulation dont les mécanismes hormonaux sont mal compris ou peut-être secondaires à une survitaminose ; j'ai eu des pontes hors norme chez des high metabolism, ces femelles n'ont jamais vécu très longtemps, ce phénomène existe aussi chez des "low metabolism" avec moins d'effet délétère ; un de mes femelles deremensis pond chaque année 25-30 oeufs ce qui est une déviation droite de la norme mais pour l'instant ne semble pas en souffrir ; les caméléons et principalement les "high metabolism" (calyptratus, furcifer pardalis group etc...) sont des machines à pondre et ce n'est pas la reproduction qui est le critère de bons paramètres de maintien mais la longévité ; chez les "high metabolism" la ponte est même plutôt un exutoire au stress. Mais cela n'est pas la question.

 

On peut conserver des caméléons en terrarium comme on peut conserver un caïman dans une baignoire bien entendu mais ...

 

Il n'y a pas de dogme, cependant si des éleveurs qui ont 25-30 ans d'expérience ont choisi une méthode commune ce n'est peut-être pas tout à fait le fruit du hasard.

 

Maintenant bien entendu personne ne détient la vérité et on peut tout à fait rouler à gauche sur l'autoroute sans avoir, par chance, aucun accident ; mais ce n'est pas la règle. :wink::wink::wink:

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Salut

 

Bon je vois que tu as le gout de la prose , mais ton dernier post est tout de meme intéressant .

Il est vrai que ma femelle était sans doute d'une taille hors norme , presque aussi balaise que son male (en plus gras) , je l'ai pourtant nourrie classiquement : criquets , qqs grillons et surtout des gros vers de farine des rayons " peche " de Décathlon ! ( si si ! ) . Alors a quoi ils dopent les vers , je ne sais pas .... Quand a la survitaminose je ne suis pas adepte du soupoudrage a tout va donc...

Le fait que les femelles soient de vraies machines a pondre est tout a fait exact , un des problèmes étant d'ailleurs de nourrir tous ces petits , un autre étant de permettre aux femelles de reprendre du poil de la bete .

Quand aux pontes sur-numéraires en tant qu'exutoire au stress je n'en ai jamais entendu parler mais pourquoi pas , il reste pas mal a apprendre sur nos petites bebetes .

 

Pour en revenir au fait que la durée de vie de l'animal serait plus un révélateur de bons paramètres de maintien plutot que la reproduction par elle meme on peut tout de meme se poser la question de savoir si il est bien normal que certains individus vont parfois doubler leur durée de vie par rapport a la moyenne en milieu naturel ,enfin c'est sans doute aussi " normal " que les pontes sur-numéraires ...

 

Maintenant je ne me permettrait pas de remettre en question l'expérience accumulée de tous ces éleveurs qui ont réussi des élevages autrefois considérés comme impossible mais j'insiste quand meme sur le fait qu'on peut maintenir certaines èspèces dans des grands terras de verre ou de mélaminé avec vitres coulissantes en facade ( comme je l'ai fait aussi pour mes Nosy-Bé ) sans que ca ne pose de problèmes particuliers . Evidemment je ne parle pas de Chameleons de montagne ...

Dans mon cas personnel je n'ai pas de pièce d'élévage, tous mes terras sont dans le salon et des Pardalis par ex. auraient parfois bien froid dans un enclos grillagé lorsque j'ouvre mes baies vitrées ! ( comment ca il ne fait pas beau en Bretagne ? Souvent il fait beau plusieurs fois par jour ! )

 

Je te remercie aussi de comparer ca a maintenir un croco dans une baignoire...enfin passons .

 

Ci-joint qqs photos de mes Nosy-Bé (que je n'ai plus depuis longtemps . )

Je suppose que ca aussi c'est comme rouler a gauche sur l'autoroute ....la chance quoi !

pardal4small9ic.th.jpg

 

pardal84fq.th.jpg

 

 

 

A noter quand meme que la totalité des responsables de parcs zoologiques qui travaillent notamment sur des èspèces sensibles s'accordent a penser qu'une èspèce est en bonne voie d'acclimatation quand elle commence a se reproduire et non au prorata du nombre d'années passées en captivité ...

 

Bye.

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moi pour un terra je te propose deux coté en moustiquaire et le reste en bois ou en vitre!moi cest ca que jai pour mon caméléon yémen ou commun 2 coté moustiquaire 1 a gauche et 1 a droite et en avant cest de la vitres et le reste du bois!

 

alors bonne chance

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