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Invité frostize

aide pour tstudo hermanni

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Invité frostize

bonjour à tous

je viens de faire l'acquisition d'une herman à animal expo, avec tout lez materiel, et je voulais avoir l'avis de connaisseurs pour savoir si ca va

terrarium 30x30x45

2 lampes(75 watt sun glow et 10 uvb 26 watt reptil glo marque exoterra)

thermomettre

litiere de bois pour reptile

 

je me demandais quelle temperature il fallait garder dans le terrarium de jour/ de nuit, quelle durée d'exposition pour les uvb par jour

je me demandais aussi quelle etait la periode d'hibernation de cette tortue

 

et autre chose, j'ai un certificat delivré avec, faut il que je demande une authorisation pour detenir une telle tortue?

 

merci de votre aide

 

jeremie

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Bon, ça va pas être simple....

Cette espèce se maintient très mal en terra d'intérieur, et très bien en ext dans des installations adaptées.

 

Ton bac est infiniment trop petit. Il faudrait un mètre de plus en longueur pour envisager une maintenance provisoire.

 

La lampe chauffante est trop puissante pour un bac aussi petit. L'esp√®ce a besoin d'un point chaud √† 28-32¬įc directement sous la lampe mais aussi une zone non chauff√©e √† environ 20¬įC. Impossible √† obtenir √ßa dans un bac aussi petit. Elle aura soit trop chaud (mortel √† court terme) ou trop froid (induction de maladies et troubles divers)

La lampe uv 10.0 est bien dans l'absolu (certains trouvent que la version 5.0 est suffisante) mais pas dans un bac aussi petit car elle va, à courte distance, endommager les yeux de la tortue (après plusieurs semaines de "rodage" ça sera différent).

 

Le sol n'est pas idéal non plus pour cette esp qui a besoin d'une certaine fraicheur et humidité au niveau du sol (air pas trop sec non plus, ça n'est pas une espèce de milieux extrêmement arides). Les éclats de hêtre conviennent au esp de milieux sec.

 

Bon, j'arrête :D

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c' est au contraire tres simple ....cette espece comme toutes les autres n'a rien a faire dans une "boite" appeler terrarium elle vit a l'année en exterrieure (avec biensure enclos adapté)

tu aurais dut demander avant l'acisition une autorisation de detention en prefecture

et ce n'est pas non plus la bonne periode pour achetter une tortue (tu ne connais rien de la maintenance passée ni de sont "etat de santée" alors que la periode du "gros dodo" approche

quelques questions:

-quel age a ta tortue?

-as tu un jardin?

-dans quelle region habite tu?

:wink:

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Invité frostize

bonjour,

 

merci pour vos réponses

je suis la femme de frostize ... j'avoue que ce que vous me dites me fais très peur car on pensait vraiment avoir bien tout ce qu'il nous fallait ... :cry:

On vit en appartement, en Normandie.

Le vendeur de terra exotika présent à animal expo nous a dit que la tortue que nous avons acheté devait impérativement passer ses 2 1ers hivers en terrarium car elle est trop jeune pour shabituer à l'extérieur.

la tortue est née en mai 2008.

quant au certificat délivré par la préfecture, je ne pensais pas que nous en aurions besoin dans la mesure ou ces animaux étaient en vente libre à animal expo.

que doit on faire rapidement afin que Génial ne soit pas mal ?

Merci

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demenager :D

les vendeurs ne sont pas forcement de bon conseils (leurs but etant de vendre)

ta tortue doit hiberner et ne peut (ne doit pas vivre en terrarium)

il lui faut un enclos exterrieure 3-4m² pour l'instant et minimum 15m² a l'age adulte

donc sans jardin....pas de tortue (tu aurais dut te renseigner avant :? ):wink:

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demenager :D

les vendeurs ne sont pas forcement de bon conseils (leurs but etant de vendre)

ta tortue doit hiberner et ne peut (ne doit pas vivre en terrarium)

il lui faut un enclos exterrieure 3-4m² pour l'instant et minimum 15m² a l'age adulte

donc sans jardin....pas de tortue (tu aurais dut te renseigner avant :? ):wink:

 

 

100% d'accord avec Bartok ..... va vite falloir organiser un déménagement :D

 

Ou alors ..... vous la confiez à quelqu'un qui a un jardin pendant quelques années et qui lui fait un enclos adapté .... le temps de déménager ..... pas d'autre solution :?

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hummm...ouai....peut etre....mais bon on parle pas d'aspirateur ni meme d'animaux domestique dont tout le monde a un minimum de conaissances on parle d'animaux sauvage et d'autant plus de reptiles donc avant achat faut un minimum de connaissances (surtout lorsque l'on a internet) :wink:

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Un vendeur qui précise qu'une jeune tortue "doit être maintenue à l'intérieur les 2 premiers hivers" est un vendeur qui sait exactement de quoi il parle et qui, volontairement, se sert de l'ignorance du client pour réaliser une vente. Il sait ce que devrait être les conditions de maintenance mais profite de l'apparente fragilité "du p'tit bb" pour arriver à vendre sa camelote.

C'est le problème de l'approvisionnement facile, à des prix de plus en plus abordables, de juvéniles d'une espèce réservée il y a peu de temps encore, aux "spécialistes". Actuellement on achète une tortue terrestre aussi facilement qu'une gutt pour un prix qui ne dépasse pas celui de certaines "phases" couteuses.

D'un c√īt√© cette d√©mocratisation a √©t√©, dans un premier temps, une bonne chose car elle a rendu l'esp√®ce (les esp√®ces) plus accessibles (et comp√©tences ne riment pas forc√©ment avec moyens). Mais maintenant c'est la diffusion de masse. Pas un soucis si les infos sur la maintenance sont diffus√©es avec la m√™me efficacit√© et que les acqu√©reurs y mettent les moyens. L'herman "l√©galis√©e" est au ann√©es 2000 ce que la floride a √©t√© au ann√©es 80.

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j'ai vu beaucoup de herman maintenues en intérieur , mème si rien ne vaut un enclos extérieur

le térra par contre est vraiment trop petit

je suppose ue tu l'as acheté à terra exotika

j'ai aussi fais lacquisition d'une pardalisà animal expo que j'avais placé dans un 45X45X45

aujourdhui après ètre allé sur un forum spécialisé

 

http://.......... Pour des raisons déontologiques, ce lien est interdit sur LMDR

Frane

 

je l'ai placé dans un 150X70X50

Va voir sur e forum c'est Ludo qui me l'a indiqué et ils sont vraiment de bon conseil

 

pour les UV il vaut mieux 5.0 et pour le substrat beaucoup mettent un mélange terre de jardin et terre de bruyère forestière non traitée.

dans un aussi petit terra tu ne pourra pas faire de gradian themique correct

J'ai appris aussi que toutes le tortue terrestres juvéniles emandaient un fort taux d'hygrométrie 70% environ

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Invité frostize

merci pour ces conseils. à nouveau la femme de frostize.

nous allons dès demain chercher un nouveau terrarium et une lampe plus appropriée. nous avions en effet acheté le nécessaire aupres de terra exotika. nous connaissons bien les vendeurs d'animalerie et connaissons les techniques de vente. (pour d'autres animaux, certes, mais les techniques sont toujours les memes). celui ci nous avais semblé très qualifié et honnete (pour moi, naivement, animal expo réunit des passionnés dont le but est de promouvoir de façon positive leur espèce).

nous n'avions pas prévu cet achat, en effet ... alors, déchainez vous sur "l'achat coup de tete" ...

modérant moi meme un forum animal, je sais qu'il est très énervant de lire de grossières erreurs de la part de novices qui ne se renseignent pas avant (car, malgré ce que vous pensez, il n'y a pas que les reptiles qui ont des besoins bien spécifiques) mais nous mettons toujours en avant la bonne volonté des gens qui cherchent à corriger leurs erreurs ... je me mets à votre place mais bon, on essaie de faire au mieux.

quant au déménagement, il est prévu dans les 3 mois qui viennent.

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Invité frostize
j'ai vu beaucoup de herman maintenues en intérieur , mème si rien ne vaut un enclos extérieur

le térra par contre est vraiment trop petit

je suppose ue tu l'as acheté à terra exotika

j'ai aussi fais lacquisition d'une pardalisà animal expo que j'avais placé dans un 45X45X45

aujourdhui après ètre allé sur un forum spécialisé

 

je l'ai placé dans un 150X70X50

Va voir sur e forum c'est Ludo qui me l'a indiqué et ils sont vraiment de bon conseil

 

pour les UV il vaut mieux 5.0 et pour le substrat beaucoup mettent un mélange terre de jardin et terre de bruyère forestière non traitée.

dans un aussi petit terra tu ne pourra pas faire de gradian themique correct

J'ai appris aussi que toutes le tortue terrestres juvéniles emandaient un fort taux d'hygrométrie 70% environ

 

je vous remercie encore tous ...

merci aussi à toi Ellios, ça rassure un peu, je me dis qu'on ne va pas non plus la tuer en 48h, j'en ai été malade toute la nuit ...

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Il faudrait établir si elle est en été de pouvoir hiberner. Tu peux trouver des lien de calculateur de poids idéal. Si je le met ici il sera effacer pour "raisons déontologique" (raisons de querelles perso quoi :D ).

Modifier l'installation permettrait de la maintenir en bonnes conditions jusqu'après le déménagement. Si tout se passe bien pendant les trois mois à venir (c-à)dire si elle mange et s'hydrate normalement, qu'elle ne perde pas de poids) vous pourrez alors envisager de la faire se reposer jusqu'au printemps prochain, et pourquoi pas l'installer alors en parc ext.

Pour une installation int√©rieure provisoire il ne faut pas sp√©cialement faire les frais d'un nouveau terra qui ne servira plus ensuite. Un bac en plastique de bonne taille (pour rangement sous le lit par ex) ou une construction maison en bois (avec ou sans vitre sur le devant) fera l'affaire si vous pouvez y installer un sol qui convient et y maintenir des conditions de t¬į et d'humidit√© qui conviennent.

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hummm...ouaip alors mon coup de geule de la soiree

oui bien sure une tortue peut "survivre" en interrieure et on peut la maintenir dans un terra de 30X30 comme on peut mettre un poisson rouge dans un bocal :roll: n'importe quoi!!!!! une herman comme troutes tortues n'a rien a faire en interrieure...c'est stupide, ridicule,et completement inhumain :evil:

(si c'est pour garder ta tortue 3 mois fais lui un petit enclos interrieure...mais d'au moin 2m²)

il est aussi facile de prendre que le conseil qui nous convient mais pas forcement le bon! :twisted:

et pour repondre a ludo b

les tortues dite "de floride" je l'ai ai connu a 5 francs et dans toute les ducasse pour 3 ballons crever t'en avais une...on est loin quand meme des herman qui sont soumis a reglementation et on peut toujours trouver des "floride pour 15 e les deux (ce qui est loin d'etre le cas des hh) et si tu remonte un peut plus loin les hh etait en vente dans toutes bonne poissonerie qui se respecte (donc on a quand meme un petit peut avance)

apres je suis conscient que les vendeurs profite de "l'ignorance" de leurs "clients" (dans tout domaine de vente) mais si on est renseigné que l'on connais un minimum l'espece que l'on veut achetter (je ne consoit pas l'achat coup de coeur qui pour moi est d'un ridicule total ...on parle d'etre vivant et pas de jouet)....et bien deja.... on achette pas en animalerie (et cela pour n'importe quel "bestiole") :wink:

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Invité frostize
fais lui un petit enclos interrieure...mais d'au moin 2m²)

il est aussi facile de prendre que le conseil qui nous convient mais pas forcement le bon! :twisted:

 

on achette pas en animalerie (et cela pour n'importe quel "bestiole") :wink:

 

 

pour les conseils, je n'ai jamais dit que je ne retenais que celui qui m'arrangeais.

 

quant à ta remarque sur l'animalerie, je ne la trouve pas forcément fondée car sur une espèce en particulier que je connais très très bien, rien ne vaut la qualité fournie par des éleveurs pro qui ne fournissent qu'en animaleries alors que les individus proposés par des éleveurs amateurs sont souvent de piètre qualité.

 

par ailleurs, je trouve assez désobligeant cette façon de répondre, mais c'est peut etre juste le coté "écrit" qui fait ça.

je n'estime pas mon comportement "inhumain", tu devrais voir comment vivent nos nombreux animaux de la maison, je pense que tu changerais vite d'avis et notre tortue aura absolument tout ce qu'il lui faut dans les plus brefs délais ...

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quant à ta remarque sur l'animalerie, je ne la trouve pas forcément fondée car sur une espèce en particulier que je connais très très bien, rien ne vaut la qualité fournie par des éleveurs pro qui ne fournissent qu'en animaleries alors que les individus proposés par des éleveurs amateurs sont souvent de piètre qualité.

 

 

un eleveurs qui ne fournie que les animalerie est simplement un ramasse fric en matiere de tortue et meme chien chat ect,ect...(suffit de voir l'espace reserve au bestiole pour se faire une idee :evil::twisted::evil::twisted: ) j'ai toujours achetter mes animaux ....nombeux (chien, serpent,lezard,tortues, oiseaux,mygale...) chez des eleveur particulier (et lorsque l'on connait sont sujets on remarque vite un arnaqueur) et franchement rien a voir avec des animalerires (meme pour le "sav")

 

par ailleurs, je trouve assez désobligeant cette façon de répondre, mais c'est peut etre juste le coté "écrit" qui fait ça.

je n'estime pas mon comportement "inhumain", tu devrais voir comment vivent nos nombreux animaux de la maison, je pense que tu changerais vite d'avis et notre tortue aura absolument tout ce qu'il lui faut dans les plus brefs délais ...

 

non non c'est pas juste le coté ecrit...je trouve ridicule de dire j'ai achetter une tortue que je maintient dans une boite d'alumette et c'est de la faute du vendeur je ne dit pas que tu est de mauvaise fois ni inhmain mais si c'est pour foutre ta tortue dans une boite en te souciant que des reponse qui vont dans le sence que tu attends (on peut maintenir une hh en interrieure) alors franchement c'est pitoyable :roll: ...

 

donc si c'est pour trois mois fait lui un enclos interrieure (2-3m²) si c'est pour plus trouve lui une famille d'acceuille ou alors...fait ce que tu veux (au detriment de ta" bestiole") :wink:

 

 

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Encore une fois je suis obligée d’être d’accord avec Bartok. Un animal n’a rien à faire en animalerie … un éleveur qui vend un animal à une animalerie est un éleveur qui n’aime pas ses animaux et qui ne veut se faire qu’un maximum de fric sur leur dos.

 

La majorit√© des tortues que l‚Äôon trouve dans les animaleries viennent de fermes de l‚ÄôEurope de l‚ÄôEst o√Ļ les animaux sont tr√®s mal maintenus, sont ¬ę forc√©s ¬Ľ comme des plantes afin de les faire grandir rapidement et de les vendre plus cher. Les tortues sont parasit√©es et malades avant d‚Äôarriver et les pertes sont √©normes. Tr√®s peu survivent chez les particuliers qui les ach√®tent surtout lorsqu‚Äôelles finissent dans des boites en plastique. Le vendeur mettra bien entendu l‚Äôacheteur en cause parce qu‚Äôil n‚Äôaura pas achet√© un terra √©quip√© de n√©ons, d'ampoules chauffantes pour la nuit et pour le jour, des granul√©s tortues et autres gadgets divers et vari√©s ‚Ķ

 

Un √©leveur qui aime et qui respecte ses animaux veut savoir o√Ļ ils vont et comment ils seront maintenus ‚Äď en ce qui concerne les tortues les bons √©leveurs insistent pour voir les enclos ou les jardins qui seront √† la disposition des tortues et ils ne c√®deront des tortues qu‚Äô√† des personnes qui ont obtenu leur ADP si les tortues sont par exemple des testudos.

 

Une tortue n‚Äôa strictement rien √† faire dans une boite en plastique m√™me pour quelques mois. Si tu ne peux offrir d√®s √† pr√©sent un espace de vie correct √† une tortue ‚Äď 2/3m2 pour un BB et 20m2 pour une adulte - prends en une en plastique en attendant d‚Äôavoir un jardin avec un enclos.

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Invité frostize

encore une fois, je n'ai pas dit que je ne conserverais que l'idée du terrarium plus grand. Nous sommes déjà en train d'aménager un assez grand espace de verdure sur notre balcon. Si cela ne convient pas, elle ira chez mon oncle et ma tante qui ont eux un immense jardin.

vous avez la facheuse manie de retenir et détourner les phrases qui vous interessent pour vous lacher sur le nouveau

 

je vous trouve peu aimables et sachez que des personnes moins soucieuses du bien etre de leur animaux seraient moins patientes que moi et ne prendraient donc pas en compte vos conseils tant ils sont donnés avec hargne.

je connais bien le monde des forums et je sais comme il est courant de crier au scandale et de s'acharner sur les nouveaux ...

comme c'est facile ...

 

pour en revenir aux animaleries ... on doit pas fréquenter les memes alors ! je suis assez d'accord que cela ne concerne pas tous les animaux mais j'insiste pour le chinchilla, espèce assez mal connue en france, favoriser la reproduction chez des particuliers ne fait qu'affaiblir la race. Les éleveurs amateurs n'ont souvent pas chez eux de vrais reproducteurs pour garantir une belle lignée. Les portées sont souvent consanguines ou ils ne savent pas reconnaitre des anomalies qui peuvent se révéler très dangeureuses si elles se développent sur les petits des portées.

 

merci pour ces conseils, néanmoins.

meme si cela n'a pas été dans la bonne humeur, j'ai appris des choses. J'aurais juste aimé que cela se passe mieux.

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bon ,aller on va pas se facher...on est ni hargneux et on ne se lache aucunement sur les "nouveaux" seulement on trouvent enormement de post comme le tient de personne qui prennent des tortues en appart sans aucunes connaissances (et qui apres un "acharnement" sur le forum se plaignent....ici tu as affaire a des " passionnés "(pour la plupart) et qu'ils s'offusquent des qu'on parle de mettre une tortue en "boite")

apres aussi quand je lis qu'on peut maintenir une tortue en interrieure et d'autant plus dans une "caisse plastique de rangement sous le lit"....je m'interroge un peut sur le fait de passer autant de temps sur le forum (j'ai commencé par lire des bouquins)....bref...(j'vais pas debatre ca me gonfle...)

donc si tu as un balcon (d'une taille suffisante et biensure pour une courte durée) amenage lui un petit enclos ...voir aussi l'ensoleillement (sinon amenager une powersun)

bref pour la suite on verra ton proget mais maintenir une tortue en terra contribue a la fragilser :wink:

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Je trouve sincèrement que dès que nous parlons tortues l'affectif l'emporte très largement sur le reste. J'ignore à quoi ça tient exactement.

C'est dommage car du coup des questions restent sans réponse.

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alors la je suis pas du tout d'accord avec toi...l'affectif n'a rien a voir si ce n'est le "besoin" fondamental d'une tortue (sous pretexte qu'un animal ne "gemit "pas il est forcement dans de bonne conditions comme souvent lu) :wink:

sinonpour les question sans reponces ....quels ont elles? :wink:

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Lézards et serpents ne gémissent pas non plus.

Pourtant les réponses sont rarement du genre "ils n'ont rien à faire en terrarium".

Attention je ne conteste pas que l'élévage de certaines espèces terrestres est assez incompatible avec les conditions qu'il est possible d'avoir dans la majorité des terrariums de particuliers. Mais il y a un effet de généralisation qui est propre aux tortues je trouve.

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