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Guest cricridamour

Serpent avec du caractère

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Guest cricridamour

Bonjour!

 

J'aimerais acquérir un autre serpent. Je suis intéressé par une espèce qui a du caractère sans pour autant être dangereuse et dont les morsures ne sont pas trop douloureuses. Ca me permettra de m'habituer à des serpents plus agressifs sans trop de dangers et à, plus tard, maintenir des serpents un peu plus gros (comme du viridis) :)

 

Que me conseilleriez-vous comme espèce?

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Guest Citrus

Gonyosoma oxycephalla d'import et tu devais tomber sur une vraie teigne !

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Guest cricridamour
Gonyosoma oxycephalla d'import et tu devais tomber sur une vraie teigne !

 

Merci pour ta réponse.

Cette esp√®ce me pla√ģt :-D C'est intrigant qu'une esp√®ce r√©put√©e agressive qui atteint 2 m soit relativement inoffensive. Ce qui me refroidit un peu c'est la taille de l'installation :?

 

D'autres idées?

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Guest Greg06
Gonyosoma oxycephalla d'import et tu devais tomber sur une vraie teigne !

 

Nooooooonnnnnnnnnnnnn .... j arrive pas à y croire ... toi Citrus, honorable représentant de la POCCA tu vas conseiller à un débutant à piller un biotope naturel alors que le gonyo est reproduit en captivité ? ? ? ggrrrrr .... je suis d'accord qu en terme de caractère tu as 100% raison mais d un point de vue éthique c est quand meme limite ...

 

Sans parler des difficultés d'acclimatation qu il risque de rencontrer ...

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Guest To
Sans parler des difficultés d'acclimatation qu il risque de rencontrer ...

 

dont les risques de pathologie pulmonaires

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et puis sans parler aussi des problème d'aclimatation de la bete de parasite interne et externe et puis bon une gonyo adulte quand sa mord sa fait mal

 

je te conseille plutot une petite elaphe radiata sa a du caractere pas trop grand sinon une elaphe helena ou taeniura taeniura ,taeniura yunanansis

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Guest Greg06
C'est bien ce que je reproche à Pocca en général.... :ange: d'import en plus...

 

Ouai bon je pense surtout que Citrus, sans vouloir répondre à sa place, s est surtout focalisé sur le caractère de la bête ... parce que c est pas trop dans les objectifs de POCCA de défendre ce genre d agissement et c est pas dans la continuité des autres interventions de Citrus ...

 

Maintenant je pouvais pas laisser donner ce conseil sans réagir ...

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Guest summerrain
et puis sans parler aussi des problème d'aclimatation de la bete de parasite interne et externe et puis bon une gonyo adulte quand sa mord sa fait mal

 

je te conseille plutot une petite elaphe radiata sa a du caractere pas trop grand sinon une elaphe helena ou taeniura taeniura ,taeniura yunanansis

 

Je commence √† en avoir marre de lire des √Ęneries sur les radiata et les Taeniura en g√©n√©ral, ce ne sont pas des esp√®ces agressives, les Taeniura peuvent effectivement faire face si on les fait chier et qu'on ne sait pas les manipuler mais les radiata ne cherchent qu'√† fuir. Ce sont des esp√®ces stress√©es, qui d√©testent la manipulation et qui se manipulent de mani√®re tr√®s particuli√®re (en les laissant filer, il ne faut que les suivre, et vu leur rapidit√© c'est pas forc√©ment facile).

Pour info, j'ai fait un stage chez Reptilis, j'ai des amis qui adorent ces espèces et en possèdent quelques unes et qui m'ont fait manipuler juvéniles comme adultes, et j'ai moi-même des radiata adultes. Aucune ne m'a jamais mordue. Chez Reptilis, les Taeniura sont les seules qui ne m'ont pas mordue une seule fois.

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Guest cricridamour

J'oublie le Genyosoma alors... son maintien en captivité me semble un peu compliqué pour un débutant :?

L'Elaphe helena a l'air très belle, pas trop grande et pas des plus dociles apparemmant. Je vais me renseigner sur cette espèce.

 

Merci à vous :-D

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@ summerrain : C'est clair....je vais me citer moi-même à ce propos :

C'est pas forcément du caractère...il ne faut pas oublier qu'en général l'aggressivité chez les serpents est une aggression par peur ou de défense du territoire...

 

"Garder" l'aggressivité revient à garder sa bête sous un état de stress permanent.

 

Très souvent, lorsqu'un individu est aggressif, c'est qu'il est plus sensible que les autres aux conditions de maintenance. Je n'ai rencontré qu'une seule fois un serpent aggressif une fois laissé en paix et mis dans des conditions optimales. (le plus souvent, il y a un léger problème de taille de terra, ou une température mal maitrisée)...

 

Il est évident que je ne parle pas des venimeux

 

Je vais prendre un exemple simple : chez un couple de Morelia viridis, le m√Ęle √©tait syst√©matiquement aggressif, tandis que la femelle non....cela faisait deux ans.

 

On a simplement rajouté 10 cm de hauteur au terra, qui en faisait 90 de haut......

 

Les deux sp√©cimens √©taient NC, co√Ľt v√©to pour la femelle en deux ans : une vingtaine d'euros. Pour le m√Ęle : plus de 50 euros de m√©docs pour diverses dermites, etc... Depuis, tout est rentr√© dans l'ordre.

 

Dans la semaine, ce "caractère" était fini, il était manipulable, on pouvait mettre à manger sans se faire aggresser, etc...

 

Merci Narcisse....

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Guest summerrain

√† ce sujet Gwal, j'ai appris un truc qui confirme ce que tu dis. J'ai eu l'occasion de parler au fils de l'ex propri√©taire de mes radiata. Son p√®re m'avait pr√©venue pour la femelle que, sous l'effet du stress, √ßa lui arrivait de taper dans les vitres et qu'il ne fallait pas que je m'attende √† la voir manger devant moi. Effectivement, le seul soucis que j'ai avec elle est qu'apr√®s la manipulation, au moment o√Ļ je la rentre dans son terrarium, si elle est encore speed ou en d√©fense, quand elle atteint le fond du terra et qu'elle se trouve "coinc√©e" entre ce fond et moi elle tape dans le fond du terra puis s'immobilise et reste fig√©e jusqu'√† ce que je sorte de la pi√®ce. Et effectivement elle mange dans le calme quand nous ne sommes pas l√†.

Le fils donc m'a raconté que l'année dernière ce couple est allé en "pension" pendant les vacances chez un ami, qui leur a mis à chacun un terra un peu plus long (+20cm il me semble). Il a lui-même vu la femelle manger à la pince et rentrer dans son terra sans stress. Pour cette raison, je pense qu'à la fin de la quarantaine je vais la mettre dans un terra plus grand.

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A ma connaissance, il n'y a qu'une seule fois que ce genre de principe ne s'est pas confirmé...

 

L'Ethologie des reptiles en captivité est une science qui en est à ses débuts, mais certains principes simples semblent s'appliquer sans aucun problèmes...c'est souvent de l'expérimentation plus qu'autre chose, ceci dit.

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Je suis assez fan des carinata moi aussi par contre gaffe si tu comptes avoir un couple ou plus car c'est ophiophage donc il faudra les séparer. Le morelia spilota cheynei aussi est assez agrapheur jeune et se calme apres, il est petit et un peu plus massif que les autres propositions et est facile de maintien.

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Guest BigDeviL

Et une fois que tu t'ai bien fait la mains ,tu passe ton CDC et tu peut prendre de l'eunecte notaeus , sa décoiffe bien :lol::D:D

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Conseillé du Gonyo WC a un débutant mwé faut être sur de son coups entre les refus de mangers les maladies le caractére et tout...

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Guest cricridamour

Du Morelia spilota cheney m'intéresse aussi puisque j'aime beaucoup la morphologie des pythons... Par contre, vu la masse, une morsure doit être très douloureuse non?

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Guest cricridamour
Et une fois que tu t'ai bien fait la mains ,tu passe ton CDC et tu peut prendre de l'eunecte notaeus , sa décoiffe bien :lol::D:D

 

:lol: Je suis Belge donc je peux aller en chercher un dans les dix minutes... mais j'pense pas que ce soit très intelligent :-P

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summerrain je n'est jamais que les espece que j'ai cité sont agressive il demande des bete avec du caractere et sa en as j'ai moi meme de la radiata ainsi que des amis oui certaine fuit et j'en est vu aussi pas mal agraffer facilement quand aux taeniura je connais aussi tres bien pour en avoir manipuler pas mal et beaucoup sont asser speed et ont la morsure facile apres chaque bete sont caractere mais je reste sur mes position ces espece la ont du caractere beaucoup plus que de la gutt

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Guest BigDeviL
Et une fois que tu t'ai bien fait la mains ,tu passe ton CDC et tu peut prendre de l'eunecte notaeus , sa décoiffe bien :lol::D:D

 

:lol: Je suis Belge donc je peux aller en chercher un dans les dix minutes... mais j'pense pas que ce soit très intelligent :-P

 

:D:D:D OK en plus :-D

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Guest summerrain
summerrain je n'est jamais que les espece que j'ai cité sont agressive il demande des bete avec du caractere et sa en as j'ai moi meme de la radiata ainsi que des amis oui certaine fuit et j'en est vu aussi pas mal agraffer facilement quand aux taeniura je connais aussi tres bien pour en avoir manipuler pas mal et beaucoup sont asser speed et ont la morsure facile apres chaque bete sont caractere mais je reste sur mes position ces espece la ont du caractere beaucoup plus que de la gutt

 

et je pense au contraire qu'une gutt sera bien plus encline √† se retourner sur toi et mordre qu'une radiata ou une taeniura. Quand je dis que j'en ai manipul√© quelques unes, √ßa doit maintenant approcher 80/90 sp√©cimens toutes esp√®ces confondues (en comptant celles de mes amis, celles de Reptilis lors de mon stage et les miennes, de juv√©niles √† adultes, et esp√®ces : radiata, helena et taeniura sp bleue, ridleyi, yunnanensis, taeniura et friesei), en taille du juv√©nile et les deux plus grandes √©tant deux m√Ęles bleus de plus de 3m de long.

Toutes celles que j'ai manipulées étaient maintenues dans des espaces assez grands en proportion de leur longueur, elles n'ont justement pas de "caractère" vu que ce sont tous des serpents ultra timides qui cherchent avant tout à se barrer.

 

Apr√®s, oui si tu manipules mal une Taeniura elle cherche √† taper, mais pas parce qu'elle a du "caract√®re", juste parce que tu as fait une b√™tise et que √ßa l'a stress√©e. Par exemple si tu serres les doigts pour la tenir quand elle veut fuir, elles ont horreur de √ßa et se mettent direct en mode d√©fense (donc soit en S en faisant face, soit un bon coup de fouet pour te faire l√Ęcher). J'ai appris cependant une m√©thode de manipulation pour √©viter √ßa : il suffit de les laisser √©voluer et de ne faire que les suivre, toujours doigts grands ouverts, en ramenant une main apr√®s l'autre pour la soutenir. Si elle speede, tu ram√®nes tes mains plus vite mais en aucun cas tu ne la bloques. Il faut absolument, pour ces esp√®ces qui d√©testent la manipulation, qu'elles se sentent libres de leurs mouvements. Essaie, tu vas voir, au d√©but tu auras beaucoup de mal √† les suivre, elles peuvent aller tr√®s vite, mais tu verras qu'au bout de quelques minutes elles se calment et l√† tu en fais absolument ce que tu veux.

 

C'est aussi comme √ßa que je fais quand je dois en soigner une, j'ai d√Ľ jusque l√† :

- aider √† enlever de la mue sur le cou et la t√™te d'un m√Ęle sp bleu adulte d'environ 2m50 (pas √† moi)

- traiter pour inflammation buccale mon m√Ęle radiata (antibio par voie orale 1 fois par jour)

- ouvrir la gueule à ma femelle radiata pour vérifier que tout va bien suite à soucis de chauffage

- nettoyer pas mal de boites de juvéniles de ces espèces

A chaque fois, si je prends 5 minutes pour laisser la b√™te √©voluer, lui immobiliser m√™me la t√™te, m√™me pour les plus stress√©s (ma femelle radiata qui se met syst√©matiquement en d√©fense quand je l'attrape), n'a jamais pos√© de probl√®me et aucun des animaux trait√© n'a ne serait-ce qu'essayer de mordre, m√™me quand on les a l√Ęch√©s.

 

Y a pas de miracle, je suis encore grande débutante même si j'ai eu beaucoup d'occasion de manipuler ces bêtes avec des gens qui les maintiennent depuis des années pour m'aider, ils m'ont tous dit la même chose et ce que j'ai constaté sur le comportement des animaux manipulés et soignés va dans leur sens. Il n'y a que ma femelle radiata qui ait tapé, mais même pas vers moi mais vers le fond du terra qui l'empêchait de me fuir. Franchement, je les trouve sacrément reposantes par rapport aux nord américaines qui n'hésitent pas une seconde à se retourner sur la main qui les tient.

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toute tes methode de manip je les connais et les pratique sur pas mal d'espece justement de se genre et se n'est pas au manip que je me suis deja fait shooter mais a la prise dans le terra et pourtan je suis habituer a sortir des bete vraiment agressif python brongersmai python reticulé et j'ai moin de souci que sur les taeniura les radiata sa passe encore meme si j'en est vu pas mal de tres conne qui shoot a la première ocas dans des terra adapter a leur taille la le mal que j'ai en se moment lui ne se cache jamais pourtan il a se qu'il faut pour non il reste devant et fait face aplati le cou et shoot les helena sa se calme tres vite une fois en main mais les taeniura et j'en est eux aussi pas mal en main toujour en S pour les prendre dans le terra je prend se genre de serpent car j'aime les espece asser conne apres sa dépend si ont manipule la bete asser souvent oui sa se calme en général moi je ne suis pas pour sa et j'ai remarqué que souvent le caractere reste entier

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