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epicrathes

projet hogg X amber (photos)

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entre parenthese lokito....

ton python molure albinos.......l'albinisme ne serais t'il pas un gène?

selectionné par des éleveurs? et reproduit en masse du fait de son attrait esthetique?

de la part d'un conservateur comme toi je m'etonne de voir un specimen que les humains ont choisi pour son gène....

(Si tu vois ou je veux en venir tu as tout compris) :lol:

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moi dsl mais je t'orais plutot conseillé de prendr un couple de hogg island, car tres menacé pour sauvegarder l'espece et garder des souches pur, cela dit cette "selection" peut etre interessante

bonne continuation

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bien di pahud !

faut pas faire ce genre de croisement mais en mm temps chacun fait ce qu'il veu !

tout à fait chacun fait ce qu'il veut

Moi je suis contre le fait de faire de nouveaux serpent !! bientot ils en feron sans écailles... :beurk: ..

c'est déja fait :roll: critiquer c'est bien mais faut étre à la page de ce que tu affirme alors .

Faut pas abusé ! la plupart ne connaisse pas la moitié des éspèces,localité, etc !

Toi tu en connait la moitié ? Je ne doute pas de sa .....

Après désolé de pourir ton poste mais bon !!!

Tu peut faire des critiques et remarques mais quand elle sont fondés et qu'elle ont un sens .

"si t'est en voiture et que les voitures te fonce deçu !! avant de dire que ya que des cons !! regarde si c'est pas Toi qui te trompe de file !!!!"

c'est jolie les phases ok ! mais c'est le mm serpent,mm comportement,etc !

Pour ce qui est des phases c'est un sujet qui à été abordés mainte et mainte fois ,il ya ceux qui sont contre et ceux qui sont pour .

ça fait beaucoup effet de mode quand mm !! donc faut comprendre que c'est des conneries de blindé qui peuvent faire des caprices a ce prix !

Qu'elle bétise ,achetés un spider ou un mojave a 300 euros ne fait pas de toi un blindé de mème que les personnes qui lache 5000 euros dans un phasés sont souvent issue des repro qu'il à vendue ,si c'était juste du buziness il ne réinvestirait pas mais garderais les sous pour lui . .

a cause de ça les BCI classique son vendu une misère et son ala porté des boulets qui veulent un SERPENT !!!

 

donc fau pa alimenter le réseau !!!

Bref c'est une goute d'eau ... tu fait rien de mal !

...

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c'est abusé comme i faut faire le c** ^pour avoir de bonne réponse !!

je suis daccor les phase c'est jolie ! (le mien en particulié!!) mais depuis le débu le truc c** ce de mélanger 2 BCI qu'on a du mal a garder avec une souche saine !!

est ce qu'il ya quelqu'un qui est fai des recherches pour voir ce que ça peu donner???

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Apparemment les amber viendraient d'un croisement comme un hogg et un pastel ...

 

Donc enfet tu va un peu " diluer " le tout ! ça sera ni l'un ni l'autre sans être exeptionel!

 

En vrai je n'est rien contre les phases ! c'est plutot l'image que ça donne avec un coté "industriel".

 

Mais là c'est un peu n'importe quoi ! (a cause de ce que je te dit plus haut !)

 

Il n'y a personne qui est déjàs fait une repro comme celle-là? avec des photos?

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Eh bien non.... -hog X amber- n'a jamais été fait....

Le mâle hog que j'ai a déja donner naissance a de nombreux petit hog souche pure...!

D'après ce que je sais le hog a un facteur hypo naturel...

Donc combiner à du amber qui serais (toujours d'après mes info) un gène co-dominant. (ABC a obtenu des formes super amber...)

Le hog enlève une partie des pigments noirs de par son facteur hypo naturel; Mais n'ajoute quasiment rien sauf peut être du jaune.

(le amber est jaune donc une combinaison des deux peut être intéressante)

En accouplant hog X amber je devrais obtenir

50 % d'amber hypo (par hog)

50 % d'hypo (par hog)

Avec un pattern non défini.

Par contre la dénomination des jeunes ne pourra en aucun cas être "hog island"...cela serais complètement faux...(sinon la oui! il y aurais pollution de souche!!)

Donc

amber hypo et hypo seront leurs dénominations.... en spécifiant le cas échéant que le gène hypo viens du hog...

Ce qui n'a pas pour effet de polluer une souche... vu que les acheteurs savent qu'il ne s'agit pas de boa hog island...mai bien de amber hypo ou de hypo (par hog)

Le résultat peu être magnifique comme totalement classique...( Merci a la personne qui ma aider pour les calculs génétique car je ne suis pas encore un champion à ce niveau la)

Si des personnes connaissant bien la génétique boa remarque que j'ai fait quelques erreurs....La oui j'accepte volontier la critique :trinque:

--J'ai poster ici uniquement pour avoir un avis sur ce que pourrais DONNER cet accouplement--

cordialement

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Là il y a déjàs plus d'infos! bon travail!

Dans ce cas le résultat est intéressant !

Voilà dsl de ne pas avoir abordé le sujet corectement mais sinon personne ne répond !!

donc met toujours plus d'info sur le déroulement de ta repro, et si tu pouvais mettre des photos qui représenteré les futurs petits!

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Salut tout le monde :-D

Je ne connais pas grand choses a la genetique, encore moin celle des serpents, j'interviens sur ce post car il me rapelle certains post auxquels j'ai participé sur des forums aquariophiles, a savoir des post sur le croisement de souches de guppy. J'ai longtemps été critiqué par de "GRANDS AQUARIOPHILES" pour avoir "croiser" des poissons d'animalerie deja croisés et selectionnés puis recroisés un nombre incalculable de fois avec un autre poissons qui avait deja été croisé (animalerie X sauvage douteux) pour simplifier...

On m'a dit " tu fais des hybrides qui seront handicapés et incapables de se reproduire...", "tu bousille des souches ...", au final, mes poissons étés plutot jolis, avaient un comportement normal, se sont reproduis a plusieurs reprises, une sperance de vie normale, voir élevée pour cette espece, et en plus ils étaient beau :-D Breeef !

Quelques mois plus tards, en fouillant un peu tout les posts de ces grands aquariophiles, j'ai vu que certains maintenais des poissons dans des conditions déplorables ( Volumes 10 fois inferieur a ce qu'il aurait fallut, adaptation de poissons d'eau douce a l'eau salée, des aquariums deguelasses... ) .

 

J'ai faillis arreter l'aquariophilie, ma plus grande passion, a cause de personnes qui polluaient les forums de leurs reflections desagréables voir insultantes envers des debutants venus chercher des conseils pour maintenir aux mieux leurs animaux, maintenant, je m'y connais un peu mieu, j'aide ceux qui "galerent" pour eviter que ces vieux c*n et leurs egaux démesurés ne les dégoutent .

 

Avant de critiquer, rappellez vos de vos erreurs de débutants, pensez aux nombre de poissons rouges qui ont crevés dans vos boules de verre et vous verrez que vous seriez peu etre plus comprehensifs envers les debutants.

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+1 ichou

 

Sinon beau projet j'ai hâte de voir les photos de la suite. Et pour les gens pas content lisez plus haut...oui tout au début: "merci de ne pas polluer ce post"

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Salut à tous,

beaucoup de débats pour un simple croisement de phases.

Oui l'amber est une phase (j'écris avec Christos un article à ce sujet)

Oui l'amber est un BCI

Oui le Hog Island est aussi une phase (hypo)

 

Si nous étions resté au loup, au sanglier et à l'auroch l'humanité serait morte de fain et nous ne serions pas là.

 

Maintenant on fait des chiens pour la beauté et non plus utilitaires.

Pouquoi ne pas faire des boas pour leur beauté ?

 

Personne n'a critiqué le croisement boa albinos et boa salmon !

Tout le monde admire les sunglow !

 

Ce croisement est ethiquement le même.

 

Alors ces bébés ?

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Je pense que tu fais une grossière erreur en disant 50% d'hypo amber et 50 d'hypo.

Au mieux tu peux espérer:

25% d'hypo amber (hypo selon les caractéristiques Hog)

25% d'hypo (hypo selon les caractéristiques Hog)

25% d'amber

25% de classiques

 

 

 

Pour le reste chacun à sa vision de la terrario... par contre je doute qu'en prenant un hog afin de récupérer le gène hypo (qui est différent du gène hypo style salmon ou orange tail) tu obtiennes quelque chose de concluant. Les couleurs vont etre bien plus fades que si tu avais pris un hypo pastel ou autre spécimen de ce genre.

 

Vivement l'article sur les amber pour percer le mystère ! voilà plus de 4 ans que les amber existent et rien de précis à leur sujet il serait temps :)

 

PS: L'article sur les super caramel macdo a été stopé lui non ?

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Pour l'article des Mc Do super caramel ce n'est pas moi.

 

Pour la génétique effectivement avec deux facteurs dominants ou co-dominants hétérozygotes il y aurait 25 % de chaque comme écrit plus haut.

 

Mais le Hog est de souche pure donc homozygote.

L'amber hétérozygote.

50 % d'amber hypo

50 % d'hypo

 

MAIS surprise !

En analysant les résultats des accouplements avec l'amber nous sommes dans un cas unique de "mega-dominance" :

Même un amber hétérozygote transmet la couleur à 100 % !

Résultat :

100 % d'amber hypo

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Salut à tous,

beaucoup de débats pour un simple croisement de phases.

Oui l'amber est une phase (j'écris avec Christos un article à ce sujet)

Oui l'amber est un BCI

Oui le Hog Island est aussi une phase (hypo)

 

Si nous étions resté au loup, au sanglier et à l'auroch l'humanité serait morte de fain et nous ne serions pas là.

 

Maintenant on fait des chiens pour la beauté et non plus utilitaires.

Pouquoi ne pas faire des boas pour leur beauté ? Ouai perso j'aime autant les BCI, PR et autre Gutt phasés que les Chiwawa mais c'est une affaire de gouts tout ça, chacun son truc... :lol:

 

Personne n'a critiqué le croisement boa albinos et boa salmon !

Tout le monde admire les sunglow ! Moi je n'aime pas dutout, tu l'auras compris. C'est dans la tête que tout ce joue, les Sunglow, Lipstick et autre phases aussi colorées soient elles seraient présentes dans la nature on les trouveraient tout simplement banales et on ferait tout pour les changer, c'est systématique, c'est presque un complexe de Dieu que nous avons à tout vouloir tout changer. C'est juste la difficulté (car c'est du travail je l'avoue) lié au prix et a la rareté qui fait de ces animaux de "jolis" serpents..

 

Ce croisement est ethiquement le même. Un croisement éthiquement identique en fait il un croisement éthique? Je ne pense pas.

 

Alors ces bébés ?

 

Pour le projet je le respecte, ici ce n'est pas une histoire de fric pure et simple (je l'espère), il garde une passion pour ses animaux. Ce n'est pas pour l'argent que nous sommes terrariophile mais pour le maintien d'animaux que l'on trouve intéressants et l'expérience que l'on en tire, Croiser ses deux serpents pourquoi pas tant qu'il n'y a pas de dérives (on ne fait pas ce qu'on veut comme je l'ai vu)! Ensuite je ne suis pas sur qu'un éleveur qui maintient des bêtes a 15 000$ dans des Racks (autre débat) considère ses animaux comme autre chose qu'un produit de vente pour se remplir les poches (je généralise bcp ^^). Bonne chance pour ton projet. :wink:

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beaucoup de reponses pour un croisement qui ne me gene pas.mais personne ne parle de l age de la femelle (2 ans et demi)meme si l amber est une phase "petite" es ce quelle a le poid pour supporter une ponte?

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Et ba dit donc tu as l'air de t'y connaitre en génétique!! Moi je nage carément la dedans :lol:

 

Hate de voir le résultat :jump:

 

Pour ma part je ne suis pas contre faire des croisements. Comme les chiens exact...on a bien créer des chiens courts sur patte avec un museau tellement rétrécie, une machoire complètement difforme et un corp fait en un bloc, ce chien à dû mal et pour certains sont même incapable de régulariser seul leur température.... (coucou les bulldogs...)...ça c'est monstrueux...

Du moment qu'il n'y as pas d'hybride BCI X BCC, et que l'on arrive à préserver les souches purs... pourquoi pas...

 

En tous cas beau projet :-D

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Et ba dit donc tu as l'air de t'y connaitre en génétique!! Moi je nage carément la dedans :lol:

 

Hate de voir le résultat :jump:

 

Pour ma part je ne suis pas contre faire des croisements. Comme les chiens exact...on a bien créer des chiens courts sur patte avec un museau tellement rétrécie, une machoire complètement difforme et un corp fait en un bloc, ce chien à dû mal et pour certains sont même incapable de régulariser seul leur température.... (coucou les bulldogs...)...ça c'est monstrueux...

Du moment qu'il n'y as pas d'hybride BCI X BCC, et que l'on arrive à préserver les souches purs... pourquoi pas...

 

En tous cas beau projet :-D

 

Ha bha sur le coup c'est mort :)

 

J'ai dis que je ne donnerais pas mon avis sur la question,mais...

 

Pourquoi vouloir pourrir encore plus les souches chez les BC?

 

C'est pas déjà assez le bordel?Tu vas en animalerie ou même chez un particulier tu n'es pas sûr que ton boa ne soit pas un crossing...

 

Pourquoi continuez dans ce sens?

 

De plus je pense également que ta femelle soit un peu jeune pour une reproduction,quitte a tenter le diable tu aurais du attendre une année supplémentaire et avec un peu de chance ce temps de reflexion t'aurais fait changer d'avis.

 

Tu ne trouverais pas cela plus plaisant d'accoupler deux hogg ensemble (encore faut il être sûr de la pureté des spécimens) plutôt que de sortir des serpents qui ne ressembleront peut être pas a tes attentes?

 

Attention je ne critique en rien le fait de vouloir faire de la phase,je connais des personnes qui ne font que ça,et je possède moi même des animaux mutants :D ,mais en aucun il ne me viendrait à l'esprit de croiser mon macdo jaguar avec ma femelle cheynei pour avoir des spécimens théoriquement plus jaunes...

 

Après chacun son point de vue,étant donné que nous sommes sur un forum public je donne le mien :)

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Les reptiles c'est comme la politique.

Il existe des personnes de tout bord, qui élèvent pour différentes raisons pour différents objectifs, pour différentes satisfactions.

Ça ne sert à rien d'en débatte éternellement chacun restera sur ses convictions.

C'est ce qui donne le charme de la terrariophilie, tous les élevages sont complémentaires, et c'est l'amour des reptiles et leur bien être qui doit primer.

Chaque catégorie d'éleveurs se doit d'exister et perdurer c'est aussi de la biodiversité.

 

J'avais discuté hors forum avec Epicrates, je trouvais aussi la femelle trop jeune, mais l'avantage des boas et qu'il n'y a pas de danger de rétention d'oeufs. Ça marche ou ça ne marche pas, il n'y a pas de risque pour la femelle. Avec un ovipare les données auraient été différentes.

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Oui il est vrai que la femelle etais un peu jeune... Pour les nouvelles du projet... Peu de temps après l acquisition du hogg... Il est mort... À mon avis surdose médicamenteuse du à un vétérinaire. Bref l accoupplement n auras pas eu le temps de porter ses fruits... À l heure d aujourd hui ma femelle amber est avec un mâle salmon... Il s accouple sans arrêt... Depuis décembre... Mais aucun signe visible pour moi de gestation.... La femelle avoisine les 4kg ( pesée hier à 4kg). Mais avec le ventre plein ;).

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