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thefirestarter

[SPLIT du post de Léa] Nourissage gros boïdés

Messages recommandés

et un python molure nc 2002 male calme mange du mort, caractere sympa a personne non débutante

taille actuelle 2m30

 

[align=center]molure3.jpg[/align]

 

ton molure est nc 2002 et mesure 2m30!!

Il me parait petit pour son âge, tu le nourris comment?

tu le vendrais combien sinon?

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thefirestarter, tout le monde ne nourrit pas beaucoup les molures! :roll:

 

iguantoine, oui bah c'est pas tant pour 2 ans, le mien a 1an faisait 2m40

 

2m c'est une bonne moyenne a un an en générale :P

 

Faut pas oublier qu'un molure grandit énormément la première année quand même et un peu moins la second ou il devient presque adulte. :P

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pousser et sur-nourrir les animaux et en faire des "monstres" n'a rien d'intelligent... :?

il faut laisser le temps à l'animal de se développer correctement !!!

et 2.30 pour un mâle 2ans c'est raisonnable !!!

surtout que léa s'occupe très bien de ses animaux !!!

 

 

 

Fred.

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Je n'ai pas dis que Léa ne s'en occupe as bien, il a même l'air simpa son molure.

 

Cando il est ou le sur-nourrissage?

Il faut arréter de sous-nourrire je dirais plutot moi :shock::lol:

 

C'est quand même des gros serpents, et souvent qd ca dépasse 2m on entend :" il est déja bien grand, je le nourris plus que tous les mois sinon il va devenir énorme" !!!!!!

On parle bien de molure quand même qui est un gros boidé, qui fait 3-4m pour un mâle et 4-6m pour une femelle.

Ca a une croissance et une nourriture en conséquence.

 

Y'a des croissances différentes, mais avoir un molure de 1 an de 3m ne veux pas dir sur nourrissage!

D'ailleur en france un molure de 5m c'est une béte obèse et trop grande dans tous les cas :evil:

 

J'aurais donc plutot tendence a dire Condo :

arrétons de mal nourrir les gros boidé en france plutot!!!! :roll:

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D'ailleur en france un molure de 5m c'est une béte obèse et trop grande dans tous les cas :evil:

 

....

bah s'il a 2 ans, c'est sur que oui! LOL

grand ne veut pas dire gros... :roll:

 

Les gros Boidés ne mangent pas aussi souvent que la plupart des petits Colubridés... et ça c'est pas une invention, mais une constatation...

 

Quand je lis des trucs comme:

"bah ma serpent a encore faim après ses 2 rats, donc je lui ne file encore... s'il régurgite au 5ème, bah la prochaine fois, j'en donnerai que 4..." et dans 2 mois, je rééssaierai 5..."

c'est sur que pour avoir un gros serpent amorphe et avec de gros plis partout, c'est la bonne solution. Les amis vont etre impressionné de connaitre qqun avec un si gros serpent! :D

 

Mais bon, il y a un juste milieu.. suffit de le trouver... ;)

 

Rémi

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Rémi, meme quand il a 5-6 an on entend ca des grands molure dès que ca fait une bonne taille.

 

Mais excuse moi un molure c'est quand meme assez massif et les plies comme tu dis c'est bien les différentes phase de croissance, et tu ne peux pas vraiment les éviter.

 

Les grands mangent moins souvent je dis pas le contraire, mais souvent t'entend un lapin de 3kg tous les mois pour un molure adulte, meme si c'est un mâle c'est loin d'être beaucoup!!!

Je pense que rester sur une fréquence de repas tous les 2-3semaine est bien, et si on fait tous les mois que ce soit conséquent quand même (et pas une éconimie :evil: )

 

Si ton serpent tu penses que deux rats c'est pas assez, bah soit t'en donne plus soit tu passes au lapin c'est pas très dur. Pour faire régurgiter un molure si tu as augmenté régulièrement la nourriture faut y aller quand meme.

Quand t'entend mon molure fait 2m et mange 2 rats tous les 3semaine bah je comprend pourquoi il a faim encore.

 

D'ailleur pour avoir un molure "énorme" c'est surement en donnant des plus grosse proies mais pas pleins de petite. :evil:

 

Mais comme tu dis, y'a un juste milieu :-D

ainsi que si les bétes sont prévu pour être reproduite comme beaucoup veulent bah la nourriture doit etre plus importante quand meme.

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moi je pige pas pourquoi s'arreter s'il peut prendre plus parceque bon c'est vrai y'a un risque , mais s'il il choppe c'est qu'il en as besoin(?) on va pas me faire croire qu'un molure il croise sa proie que tout les mois

et encore moins qu'il s'en prive !?

alors moi je sais plus trop quoi penser meme si j'en reste au nombre de proies conseillées

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moi je pige pas pourquoi s'arreter s'il peut prendre plus parceque bon c'est vrai y'a un risque , mais s'il il choppe c'est qu'il en as besoin(?) on va pas me faire croire qu'un molure il croise sa proie que tout les mois

et encore moins qu'il s'en prive !?

alors moi je sais plus trop quoi penser meme si j'en reste au nombre de proies conseillées

 

oui, et les gros ricains... on les force à bouffer comme des cons et à dépasser les 100kg?

Ce n'est pas parce qu'un serpent prend plus que de raison, qu'on doit lui donner plus que de raison....

Comme je le disais, certains serpents accepteront des proies jusqu'à régurgiter... est-ce que le serpent en avait réellement besoin? biensur que non!!!!

a force de surnourrir, on fait de son serpent, un serpent gras, avec les problèmes que ça peut apporter (rétention, problèmes cardiaques, et bien d'autres...).

 

DebJh, un repas tout les 2/3 semaines comme tu le préconises, effectivement ça me parait très bien, mais certains nourrissent toute les semaines.... ça devient abusif je trouve....

 

Rémi

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on va pas me faire croire qu'un molure il croise sa proie que tout les mois

 

je serais intéressé de voir une vraie étude sur la fréquence des repas chez divers gros Boidés dans la nature, ainsi que la fréquence d'opportunité et celles qui aboutissent...

En Guyane, j'ai rarement vu un serpent grassouillé....

faut pas croire que les proies sont légions, encore moins pour de gros Boidés...

 

Rémi

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Rémi, pourtant pour la reproduction toutes les femelles que j'ai vu qui était assez grosse faisez de largement meilleur reproduction que les autres.

 

Si on comparre a nos charmante femelle qui sont les femmes, elles ont de la graisse pour avoir des réserves quand elle porte un enfant.

 

Entre :

une femlle de 3ans pas trop nourri 3,5m 35kg et qui fait une repro de 20 oeufs

une autre de 3 ans bien nourri 4,5m 60kg qui fait une repro de 45 oeufs

Et que souvent la plus petite a un taux moin bon d'oeuf qui écose,

tu penses que laquel est le plus proche de la réalité?

Et si ta un choix a faire tu ferais quoi?

 

Pour moi la plus grosse femelle

elle a une repro de molure et pas d'élaphe vu le nombre d'oeuf

elle a une taille correcte de molure adulte

et elle tiens mieux la reproduction

en claire elle est plus apte...... :roll::?:

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bah il y a une nuance entre une femelle bien portante et une femelle grasse..... ;)

Pour reprendre ton exemple de l'humain, la nuance est la même... et l'accouchement sera difficile pour une femme avec un trop fort embompoint....

Tout est dans la nuance, et je pense qu'à trop nourrir, on n'aide pas l'animal... même si celui ci accepterait plus.

 

Concernant ta question sur le choix... bah je choisirais ce qui y a de mieux pour le serpent, et pas ce qu'il y a de mieux pour mon porte-feuille... (j'entend par là, plus de jeunes à vendre...).

 

de plus je ne remet pas en question ta façon de nourrir (qui me semble pas mal), mais plutot celle de ceux qui nourrissent toutes les semaines, sous prétexte que le serpent accepte, parce que soit disant que s'il accepte c'est qu'il en a besoin, quand c'est pas tout simplement afin d'obtenir plus vite un gros specimen plus impressionnant qu'un jeune.

 

Rémi

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La correlation poids/taille de la femelle - nbr et taille de jeunes a été démontrée depuis bien longtemps. Souvent les femelles les plus grosses/grandes ont plus de faveurs de la part des mâles (Thamnophis par ex.)

Mais la correlation "surcharge pondérale/mauvais résultats de reproduction" a aussi été démontrée, et ce pour les deux sexes. Ce type de problème est presqu'uniquement rencontré en captivité, où le manque d'activité et la disponibilité et la qualité des proies favorisent un stockage graisseux.

Je ne pense pas que nourrir un serpent "à l'envie" soit une bonne solution. Maintenant ne manque-t-on pas de données pour évaluer exactement la quantité de nourriture ? Quels sont les standards de bonne santé (relation taille-poids) ? Naulleau et Bonnet avait fait un papier intéressant sur "l'indice de condition corporelle pour l'étude de la reproduction" mais il aurait fallut faire un tableau pour son application en captivité.

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nan mais rémi quand je disais ca je ne disais pas aller dans le sns de ceux qui gavent leurs betes mais

je disais juste que en captivité on les stoppe alors que dans la nature non

prenons un exemple d'un bci adulte qui a son rat par semaine ou plus en captivité puis on le stoppe alors qu'il pourrait encore en avaler plus

alors que bon je pense qu'en une semaine le bci il va croiser des petits pecari , des chauves souris , des petits singes , des rats et une foule d'autres betes non ?

alors les captifs ont ils perdu l' instict de se stopper

ou alors les auvages il mangent jusqu'a regurgiter ? :roll:

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La correlation poids/taille de la femelle - nbr et taille de jeunes a été démontrée depuis bien longtemps. Souvent les femelles les plus grosses/grandes ont plus de faveurs de la part des mâles (Thamnophis par ex.)

Mais la correlation "surcharge pondérale/mauvais résultats de reproduction" a aussi été démontrée, et ce pour les deux sexes. Ce type de problème est presqu'uniquement rencontré en captivité, où le manque d'activité et la disponibilité et la qualité des proies favorisent un stockage graisseux.

 

d'où l'intérêt du juste milieu... :)

 

Rémi

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Y'en a qui nourisse toute les semaine mais quand c'est un rat c'est pas non plus la bonne solution je pense....

 

Rémi le chois bah a mes yeux le molure qui fait 20 oeuf ca en est pas un c'est de la repro de merde donc il a pas tout ce qu'il a falu pour reproduire! :?

Tu dirais que c'est quoi grasse alors, puisqui'il en faut mais pas trop lol

et l'embonpoint arrive quand?

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nan mais rémi quand je disais ca je ne disais pas aller dans le sns de ceux qui gavent leurs betes mais

je disais juste que en captivité on les stoppe alors que dans la nature non

prenons un exemple d'un bci adulte qui a son rat par semaine ou plus en captivité puis on le stoppe alors qu'il pourrait encore en avaler plus

alors que bon je pense qu'en une semaine le bci il va croiser des petits pecari , des chauves souris , des petits singes , des rats et une foule d'autres betes non ?

alors les captifs ont ils perdu l' instict de se stopper

ou alors les auvages il mangent jusqu'a regurgiter ? :roll:

 

dans la nature ils ne sont pas confrontés à une affluence de proies telle que la prise de nourriture irait jusqu'à la régurgitation...

l'espèce est adaptée à son milieu et à la profusion de nourriture.

Les populations évoluent.

Dans un milieu où les proies sont nombreuses et facile à attraper, les serpents se nourrissent plus, une femelle qui mangent plus a une descendance plus nombreuses. Ce qui a pour conséquence, une recrudescence du nombre de serpents, d'où une pression plus importante sur les proies. Le nombre de ces dernières va donc baisser (une partie est mangée, une partie quitte le milieu "hostile"). Cette baisse du nombre de proie a une répercution sur le nombre de naissance, et donc en plus des spécimens mangés, la biomasse se voit également privée d'un nombre de naissance.

Peu à peu, le nombre de serpent va diminuer. La pression sur les proies sera moins élevé, ce qui aura pour conséquence une augmentation de la biomasse des proies... et ainsi de suite....

 

Voilà grosso modo comment fonctionne un milieu (en résumant énormément)! ;)

Rien n'est constant et les serpents comme la majorité des espèces passent par des periodes d'abondance et des périodes de jeun, en sachant que l'abondance n'est pas la plus courante... ;)

A certaines saisons, les proies sont bien moins courantes.

En terrarium, on a une distribution relativement constante. Il faut donc trouver le juste milieu et ne pas tomber dans la profusion...

 

Rémi

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ahhhh pognon quand tu nous tiens :evil:

euh on doit pas avoir les memes centres d'interet moi si je fait reproduire des betes c'est pour le plaisir de voir evoluer la descendance des mes specimens :?

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merci alors d'avoir fait vivre le post!! :D

 

en ce qui concerne les molures:

1) je ne veux pas sur nourrir pour les risques dont parle rémi

2) de plus chaque bestiole a son temperament alimentaire, celui que je vendais(parce qu'il est vendu) a manger correctement et surtout les meme proies que mon albinos(male) qui lui etant nc 2002 fait 2m60 avec 3 mois de moins que l'autre

3) pour debjh: je ne pense pas qu'il y ait une fonction linéaire de croissance chez des betes de la meme espece, nous sommes confrontés a des moyennes.

 

le plus important pour moi c'est que mes bestioles soient en bonne santé pas qu'elle atteignent des tailles "record et le bivittatus je ne l'ai pas poussé pour rattraper l'autre....je me contente humblement de lui donner ce qui est conseillé pour sa maintenance et je laisse faire la nature :wink:

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Debjh

si avoir de Grosse betes est a tes yeux est fait pour battre des reccords de repro.

Je pense que tu es dans la mauvaise direction :?:?

Il suffit de nourrire correctement ses betes sans pour autant avoir a l'idée de les reproduire a tout prix.

Il s'agit d'une passion et non d'une rente d'argent " profit "

L'argent gagné par les repros pour bon nombre d'entre nous permet l'achat de nouveaux monstres.

 

Le buisness ne Ryme pas avec Terrario ou alors pas longtemps

 

Nicolas

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Mr hogg c'est mon but aussi d'acquérir d'autrebétes :-D

 

Mais excuse moi un molure qui fait 20 oeufs ca en est pas un pour moi!

et avoir un molure adulte a 3-3.5m et 30 kg pour moi c'est une bétes qui n'as pas eu ce qu'il fallait.

 

Alors a priori une béte de 5m et 60 kg c'est une grosse :?

 

Lea comme tu as dis chaque individu est différent on parle donc de moyenne :wink:

 

Squam on peut faire un petit calcul :

une molure de 70kg

donc 140kg de nourriture par an pour faire 2 fois son poids

En sachant qu'elle repro 5 mois de l'année il reste 7 mois

140kg / 7mois = 20 kg pr mois

ce qui fait 5 lapin de 4kg en une ou deux fois dans le mois

(a méditer car certain trouvent ca beaucoup trop!) :roll:

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..... pour les frustrés de la vie comme toi

 

l'experriance n'empeche pas la courtoisie .... tes propos n'en auront que plus de valeur .... :wink:

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Chui pas frustré lol

 

Quand on donne des exemples de 5m et 60 kg certaine dise c'est énorme sous entendu elle sont grasse, pourtant c'est de beau molure juste.

 

Pour l'exemple de mon mâle y'a une belle croissance oui,

mais il a manger toutes les semaine jusque 6mois puis tous les 2 semaines jusque 1 an,

donc je suis loin de l'avoir pris pour un gutt :o

 

En ce qui concerne la remarque pour un molure "énorme",

Cétait pour répondre a ceux qui parlait de nourrir d'une grande quantité de proi en pensant que ca aller donner des bétes énormes, mais ce serait plus logique de doner justement de très grosse proies....

(en sachant très bien que c'est bien plus compliqué que ca squam :wink: )

 

 

Tu peux donner quelque info sur ton couple de molure que tu as cité, la taille de ton male et son poids, s'il repro tous les an, le nombre d'oeufs, et le pourcentage d'oeuf bon.....

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