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grenouille88

question éclairage (choix)

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salut à tous... :D j'ai une petite question...

voilà; la phase construction et décore de mon terra étant terminer (voir: viewtopic.php?f=13&t=159286 )(d'autres photos viendront...); le principe de conception étant le même qu'un exoterra (aération basse devant; un grillage au dessus( avec coffrage autour mais ouverture derrière pour l'aération haute...)mais le problème n'est pas là... :D ); je prévois de mettre deux ampoules: une éco horticole de 23W (pour les plantes) et une éco UVB 5% 26W...

et là... mon problème, est que le grillage du dessus (mis justement pour éviter les évasions...) fait barrière, donc diminue l'intensité du spectre lumineux et surtout les UV :( ; je me demander si il était possible de remplacer l'éco UV 5% par du 7% que j'ai déjà vu (juste à vérifier le wattage)? en gros devrais je prendre plus d'UV pour palier cette perte? sachant que les éco seront placé horizontalement, et à disons 2/3cm du grillage...

voilà... :D excusé moi du long discours pour une petite question...

tiens du coup, je essayer de faire une photo...

PS: pour ceux qui se le demande, c'est pour du rhaco.

sinon, pour ceux qui pense que sa risque de montée un peut en T°, j'ai déjà fait un test rapide sur 5 jours à différent endroit du terra, et j'obtient une T° de nuit à 18.1°C pur le mini; et maxi dans la journée un petit 20 qui penne à décoller... tout çà bien sur sans lampes vu que je ne les est pas encore... d'où ma question... :D

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oui tu peux prendre des lampes plus puissantes pour compenser.

Donc soit plus puissantes en w, mais tu es plafonné à 26w pour les uvB;

Oou prendre plus que 5%. Mais là franchement plutot que du 7% pourquoi ne pas prendre plutot du 10 ?

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voilà comme promis deux petite photos:

[attachment=1]terra-grillage1.gif[/attachment][attachment=0]terra-grillage.gif[/attachment]

Mais là franchement plutot que du 7% pourquoi ne pas prendre plutot du 10 ?

j'y est pensé, mais est ce que sa ne risque pas de faire trop? non si les uv sont réduit de moitié, mais en n'est on sûr?

PS: toujours là quand il faut "ludo"... au moins, tu nous éclairent de tes lumières :lol::lol: ...

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en fait; c'est la photo et l'angle... en réalité, il est plus gros qu'une moustiquaire... en comparaison, il quasi (peut être 1mm plus large) identique que se qu'on trouve sur les exoterra...

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Ben oui on est certains que ça filtre.

Ca filtre parce qu'il y a des trous et des fils pour former ta mousticaire. Et seuls les trous laissent passer la lumière, donc les uv. Les fils arrêtent la lumière car ils sont fait d'un matériaux pas transparent aux uv.

Si tu as +-50% de trous tu as +-50% de lumière qui passe, c'est pas plus compliqué que ça.

Si tu as un matériau plein (plus aucun trou) d'un matériaux qui ne laisse passer aucune lumière, dont aucun uv, tu as 100% de filtration.

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hello... donc comme tu me la conseiller, je vais voir pour me prendre une UVB 10%... mais je me tate quand même; car apparament certains éleveur de rhaco. les élèvent sans UV :? ... et même temps, j'ai lu sur le forum un sujet sur un caméléon mort, à cause d'un manque d'UV qui apparament étais au dessus de son grillage :? ...

donc; malgré ta grande expérience sur le sujet, j'aimerais bien des avis d'éleveurs de rhaco. qui passerai par là... à qui mon problème à étais leurs problèmes aussi...

mais bon l'éclairage, que se soit du desertique ou du tropical, les problèmes sont les mêmes...

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Normalement j'aurai bientot un uvmettre comme sa la réponse sera sur. Mais se baser sur 50%, je trouve sa un peu faible comme solution. Après perso pour les uv, j'en mets a mes rhacos, mais logiquement si tu apportes pas de calcium avec vitamines b3, il y a pas forcément besoin d'uv. Car les uv servent a synthétiser la b3

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Normalement j'aurai bientot un uvmettre comme sa la réponse sera sur. Mais se baser sur 50%, je trouve sa un peu faible comme solution. Après perso pour les uv, j'en mets a mes rhacos, mais logiquement si tu apportes pas de calcium avec vitamines b3, il y a pas forcément besoin d'uv. Car les uv servent a synthétiser la b3

 

Les moustiquaires et grillages ont été testés par pas mal de monde déjà. Y'a même des fabricants de moustiquaires qui, comme pour les toiles d'ombrages donnent le % de filtration de leur produits.

Et j'ai un uVmètre.

 

Après la question de uvB ou pas uvB pour les Racho c'est une autre question, à voir avec les éleveurs du genre.

C'est la vitamine D3 (pas B3) qui intervient. Les uvB interviennent dans la synthèse de la pro-vitamine D3. L'apport en vit D3 par les complément alimentaire n'est pas tout à fait équivalent à l'apport naturel par l'alimentation (comme la D3 contenue dans le foie des rongeurs par ex pour les reptiles qui s'en nourrissent) ni identique à ce qui se passe par l'apport d'uvB. Pour les végétariens et les insectivores strictes il est prudent d'apporter des uvB, en accord avec les besoins et sensibilités de l'espèce. Les mageurs de rongeurs peuvent généralement s'en passer sans trop de problème SI les t° maxi (point chaud) sont assez élevées pour permettre une parfaite digestion des proies et une très bonne assimilation.

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On sait que la qualité de l'éclairage importe énormément pour les espèces diurnes, surtout les héliophiles;

L'utilisation des uvB fait débat et certains soutiennent qu'on peut sans passer pour toutes les esp qui consomment au moins pour une partie de leur régime des proies du type rongeurs ou oiseaux, dont le foie est riche en D3.

La condition serait que les t° soient optimales.

Ils ajoutent que si les condition de t° ne sont pas optimales la présence d'uvB permet de compenser. L'utilisation des uvB contenus dans la lumière serait, de ce point de vue, une stratégie complémentaire, ou plus justement annexe puisque in natura un reptile qui s'expose au soleil n'expose obligatoirement aux uvB. Seuls les véritables nocturnes passant le jour hors de toutes atteinte par les uvB s'en passent totalement.

Il n'y a pas de reptile végétarien qui soit nocturne. Les végétariens sont ceux qui ont le plus besoin d'uvB.

Par contre il y a pas mal d'insectivores nocturnes. Il faudrait voir si tous vivent réellement hors d'atteinte des uv. Rien n'est moins sur. Par ex les Tarentes aiment s'exposer au soleil du levant ou du couchant, restant cachées seulement aux heures les plus chaudes en été. Donc elles reçoivent pas mal d'uvb. En plus leur peau est très perméable aux uvB, ce qui permet à leur organisme de fabriquer la pro-vit D3 avec des doses très faibles d'uvB.

 

Pour en revenir à l'influence globale de la lumière elle est indéniable. Il suffit d'augmenter la quantité et la qualité de la lumière sur le terra d'un reptile héliophile jusque là mal éclairé pour le voir littéralement renaître. C'est très impressionnant. Je précise que ça a cet effet même si on augmente pas les t°, simplement par augmentation du niveau d'éclairement. Et ça sans uv d'ailleurs, juste l'intensité de la lumière.

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super bonne explication "ludo" comme d'habitude :D ...

au fait; j'avais oublier, il est prévu de mettre un réflecteur (fait maison, mais réflecteur quand même :D ), donc je suppose que ça ne change pas grand chose en terme de perte d'UV et intensité d'éclairage?

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PS: tant que j'y suis; je viens de refaire des recherches sur mon ampoule horticole "sylvania 23W", et la tout petit problème... et oui un choix de trois ampoules s'offre à moi :roll: ...

1- sylvania 23W qui me dit: couleur de spectre: 6400K° bleu, pour bouturage et germination.

2- sylvania 23W qui me dit: couleur de spectre: 4000K° blanc/bleu, pour bouturage et germination, complément floraison et croissance.

3- sylvania 23W qui me dit: couleur de spectre: 2700K° rouge, pour bouturage et germination, complément floraison.

 

donc mon choix se porte sur la N°2 est ce bon? avis de l'expert :D

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:up:

a y est; j'ai commandé mon ampoule UV... donc "ludo" comme tu me la conseillé, j'ai pris une 10% qui sera installé au dessus et au plus près du grillage à l'horizontal...

mais j'attends une petite confirmation pour la sylvania...

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Celle qu'il te faut c'est la sylvania 23W 6400K° qui donne une lumière du jour légèrement bleutée (tu ne le vois pas à l'oeil le bleu) très agréable.

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J'ai acheter mon ancien rhaco à des éleveurs qui les élèvent tous sans UV (mais avec calcium, D3) depuis longtemps et ils grandisses et évolue comme un rhaco qui avait des UV. J'ai fais de même avec le petit que je leurs ai acheté et il grandissait normalement.

Donc pour moi les UV dont pas obligatoire.

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Donc pour moi les UV dont pas obligatoire.

pour ma part, je n'ai jamais dit que les UV étaient obligatoire ou non... mais je les conseillent :D rien que pour éventuellement remplacer le calcium en poudre (qui souvent trop dosé... si tu fait ton propre élevage d'insectes plus une bonne sources d'UV, tu pourra oublier ton calcium... mais j'ai pu le dire, certains éleveur s'en passe...

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Oui bon, attention à ne pas tout mélanger.

Les uvB permettent la synthèse de la pro-vitamine D3 qui intervient dans l'assimilation et la fixation du calcium présent dans les aliments.

Les insectes d'élevage et les végétaux utilisés pour nourrir les reptiles en captivité souffrent presque toujours d'une carence en calcium, il y en a rarement en suffisance dans ces aliments.

Et ça n'a RIEN avoir avec les uvB. En présence d'uvB l'organisme pourra mettre à profit le calcium a sa disposition. Si les aliments en manquent les uvB ne vont rien y changer, ils n'apportent pas de calcium, il permettent juste d'utiliser celui qui est effectivement présent.

Le poudrage viend compenser ce manque, rien de plus. S'en passer c'est quand même prendre d'énormes risques. Autant ne pas s'en passer totalement, c'est tellement simple d'assurer que le calcium sera présent en assez grande quantité.

Mais on n'est pas obligés d'en utiliser à tous les repas non plus. Deux ou trois fois par semaine pour les animaux adultes c'est bien. Pour les jeunes en croissance un peu plus c'est mieux, comme pour les femelles qui font leurs oeufs (ne pas abuser non plus car on voit des cas d'hyper calcification des coquilles, mais il me semble un peu juste de considérer que ça se produit uniquement à cause d'un trop de calcium dans la bouffe).

Par contre on peut, avec de bons uvB, se passer de calcium enrichi en D3, ou n'en utiliser que très rarement pour les insectivores strictes et les végétariens. Les mangeurs de rongeurs n'en on pas besoin.

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