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Info Substrat VARANUS ACANTHURUS


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55 réponses à ce sujet

#41 OFFLINE   léviathan

léviathan

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Posté 12 mars 2011 - 23:45

je epnce aussi qu'une texture plus aéré fait moin sentir la chaleur.
Une pierre volcanique par exemple,je n'en ai jamais vu de brulante.
Ce qui vient sur terre pour ne rien troubler ne merite ni egard ni patience...
La mort est une journée qui mérite d'etre vécue!

[/break1]casimages.com]http://nsa14.casimages.com/img/2010/07/18/10071802324759327.jpg

Viking's Rules

Il est déjà trop tard,Mon âme se tord, je flane comme un bâtard avec les même torts.

#42 OFFLINE   ludo b

ludo b

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Posté 13 mars 2011 - 01:42

Si la structure est aérée la surface réellement en contact avec la peau est nettement moins grande qu'avec la surface d'une pierre "pleine". Rien que ça fait une grande différence.
Créer un point chaud viewtopic.php?f=13&t=160728 C'est quoi une t° de surface? viewtopic.php?f=13&t=157520 Les varans viewtopic.php?f=3&t=149131 Les varans australiens viewtopic.php?f=3&t=190648

#43 OFFLINE   léviathan

léviathan

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Posté 13 mars 2011 - 23:33

Tiens d'ailleur j'ai une question.Pourquoi n'y va t'il que tres peu (sur la zone chaude) ? il reste tres souvent perché dans l'obscuritée.Il a pourtant des cachéttes un peu partout et dans les 2 zone (chaude et froide).

Je vais installer des planque sur les paroies voir...

Et niveau nourriture il la prend et la relache.Je sais pas pourquoi.Il le fait pas tout le temps mais bon.
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#44 OFFLINE   GouKi

GouKi

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Posté 14 mars 2011 - 11:38

Comme quoi Ludo j'aurai pu poster ici au lieu de te demander par MP :D

Il se trouve justement que le week end dernier j'ai procédé au même teste que toi Kinyo :)
J'ai remplacé la branche qui servait de point chaud à mon Doreanus par une plaque d'ardoise. J'ai pu controlé les températures au thermomètre IR.
Le petit n'a pas eu accès au point avant que je puisse faire les contrôles, ma présence suffisant à le tenir à distance :wink:
=> 65 ° au point le plus chaud (identique à ce que j'obtenais sur la branche) et après ça s'étale jusqu'a 50° sur les bords, là ou je chutais à 40° sur la branche en bois.

Au début de l'expérience, j'ai eu des doutes car il a mis près de 2 jours avant de s'exposer sur cette pierre. Je constatais qu'il y passait très brièvement, mais je n'ai jamais pu l'observer en dessous (avec mon matos de James Bond (caméra IP :D ))
J'ai donc à nouveau contrôler les températures et tout était OK. Etant donné que la présence de cette pierre avait quand même un peu modifié la disposition de son endroit de prédilection, j'ai pensé qu'il devait surement avoir besoin d'un temps d'adaptation.
Et finalement au jour d'aujourd'hui tout est rentré dans l'ordre. Il s'expose correctement et l'utilise bien par intermitence. Sa durée d'activité est même supérieur à ce que j'ai pu observer avant le changement.

J'ai décidé d'effectué ce changement suite aux observations que j'ai pu faire grace à ma caméra IP. Il avait l'air de galèrer à se chauffer la parti du corps qu'il voulait (qui correspond à celle que tu décris : ventre - début de la queue). Il bougeait constament sous le spot, principalement je pense car le point chaud était vraiment très localisé et il ne pouvait chauffer qu'un "petit bout" de ce qu'il voulait. Problème tout a fait logique : plus le spot est proche de la surface à chauffer, plus le "cercle" de celui-ci se rétrécie sur la surface.
Avec cette pierre d'ardoise, la température max est la même mais la chaleur est mieux capté et plus homogène sur la surface. J'ai aussi ajouté une ampoule classique de 40W afin d'élargir un peu la surface chauffé, sans pour autant augmenté significativement la température en zone chaude.

Voici une screenshot de la webcam effectué y a 20 min, la qualité est pourri mais je pense qu'elle illustre bien le sujet :

Image IPB

Le fil sur la gauche est celui du thermomètre (il me sert accessoirement de "témoins de passage").

#45 OFFLINE   ludo b

ludo b

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Posté 14 mars 2011 - 14:00

.
Et finalement au jour d'aujourd'hui tout est rentré dans l'ordre. Il s'expose correctement et l'utilise bien par intermitence. Sa durée d'activité est même supérieur à ce que j'ai pu observer avant le changement. C'est la manière naturelle d'utiliser un point chaud. Au plus la surface est chaude et si elle conduit bien la chaleur le reptile n'est pas obligé d'y rester longtemps, ce qui est bien pour lui (moins exposé aux prédateurs).

J'ai décidé d'effectué ce changement suite aux observations que j'ai pu faire grace à ma caméra IP. Il avait l'air de galèrer à se chauffer la parti du corps qu'il voulait (qui correspond à celle que tu décris : ventre - début de la queue). Il bougeait constament sous le spot, principalement je pense car le point chaud était vraiment très localisé et il ne pouvait chauffer qu'un "petit bout" de ce qu'il voulait. Problème tout a fait logique : plus le spot est proche de la surface à chauffer, plus le "cercle" de celui-ci se rétrécie sur la surface. il faut en effet être très attentif à ça.
Avec cette pierre d'ardoise, la température max est la même mais la chaleur est mieux capté et plus homogène sur la surface. J'ai aussi ajouté une ampoule classique de 40W afin d'élargir un peu la surface chauffé, sans pour autant augmenté significativement la température en zone chaude. Tu as fais exactement ce qu'il fallait pour résoudre le problème soulevé ci-dessus
Voici une screenshot de la webcam effectué y a 20 min, la qualité est pourri mais je pense qu'elle illustre bien le sujet :

Image IPB

Le fil sur la gauche est celui du thermomètre (il me sert accessoirement de "témoins de passage").


Créer un point chaud viewtopic.php?f=13&t=160728 C'est quoi une t° de surface? viewtopic.php?f=13&t=157520 Les varans viewtopic.php?f=3&t=149131 Les varans australiens viewtopic.php?f=3&t=190648

#46 OFFLINE   grenouille88

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Posté 17 mars 2011 - 17:30

salut... désolé pour être un peu hors sujet (quoique)... après avoir lu le sujet; surtout le passage des paramètres...; et suite au sujet sur les photos de "léviathan"; j'ai commencer un peu à faire quelques recherches... :D et là :shock: je suis tombé sur ça: http://www.junglesho...?id_article=796
qui n'a plus rien à voir avec vos paramètres de milieu très sec...; bon d'accord; vous êtes des éleveurs de cette espèces, mais là je trouve quand même une vache de différence...
C'est l'esprit qui mène le monde, et non l'intelligence... C'est dieu qui a créer le monde, mais c'est le diable qui le fait vivre... La divinité aime rabaisser tous se qui s'élève... Je suis l'insecte aimé du poète et des dieux...

#47 OFFLINE   léviathan

léviathan

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Posté 17 mars 2011 - 18:20

ce n'est pas sec,effectivement il y a un risque pour les jeunes de se déssécher,mais le bassin de bonne taille assure une bonne hygrometrie.
Pour les 40° qu'ils donnent ce ne sont effectivement pas les températures que l'ont retrouve dans leur habitat naturel (j'ai fait mes recherche) 40° c'est la temparature de la météo,pas de leur point chaud (donc rocher pour ma part).

Perso je vois vraimenht une belle différence de comportement...entre "je reste planqué" et "je me balade partout je grimpe et je saute" ca se voit.

La son point chaud evolue dans la journée de 30° pour le début a 60° au plus haut pic (ver 13h) ,puis redescend ver 18h (une lampe sur 2 s'eteint).
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#48 OFFLINE   grenouille88

grenouille88

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Posté 17 mars 2011 - 19:47

ok merci pour mon doute... :D
en fait, il parle bien du point chaud à 35-40°... après que se soit une pierre ou autres...?
mais bon, de toutes façons, le jour ou ça va me trotter dans la tête pour me faire un deuxième terra, l'espèce est quasi trouvée :D , et je sais sur qui compter pour les renseignement... :D
PS: toi et "ludo b"; pourquoi ne pas faire une fiche d'élevage dessus, d'après votre expérience et vos observations perso... ?
C'est l'esprit qui mène le monde, et non l'intelligence... C'est dieu qui a créer le monde, mais c'est le diable qui le fait vivre... La divinité aime rabaisser tous se qui s'élève... Je suis l'insecte aimé du poète et des dieux...

#49 OFFLINE   léviathan

léviathan

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Posté 17 mars 2011 - 19:57

Moi je suis les remarques de Ludo et je constate qu'effectivement l'animal se porte mieu.
Apres je ne suis pas spécialisé ce n'est que mon 2e varan et pas du tout du meme type...
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#50 OFFLINE   ludo b

ludo b

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Posté 17 mars 2011 - 23:09

ok merci pour mon doute... :D
en fait, il parle bien du point chaud à 35-40°... après que se soit une pierre ou autres...?
mais bon, de toutes façons, le jour ou ça va me trotter dans la tête pour me faire un deuxième terra, l'espèce est quasi trouvée :D , et je sais sur qui compter pour les renseignement... :D
PS: toi et "ludo b"; pourquoi ne pas faire une fiche d'élevage dessus, d'après votre expérience et vos observations perso... ?


Dans la fiche ils parlent bien de 35 à 40°c comme point chaud, t° de surface, donc sol, pierre, souche...
C'est juste qu'ils ne savent pas de quoi il parlent, faut pas chercher plus loin.


Moi j'aime bien les grandes discussions, pas les fiches. Les fiches ça fait tjs pas mal de dégat au bout du compte, même si elles sont bien faites, parce que les gens appliquent la fiche, sans réfléchir, comme une recette de cuisine. Ce qui est important pour bien utiliser ces t° très élevées sans danger c'est de très bien comprendre ce qu'on fait, les mécanismes en jeu. Sinon on fait des conneries.
Par contre il m'arrive de corriger une fiche quand je tombe dessus.
Créer un point chaud viewtopic.php?f=13&t=160728 C'est quoi une t° de surface? viewtopic.php?f=13&t=157520 Les varans viewtopic.php?f=3&t=149131 Les varans australiens viewtopic.php?f=3&t=190648

#51 OFFLINE   grenouille88

grenouille88

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Posté 18 mars 2011 - 17:03

Moi j'aime bien les grandes discussions, pas les fiches. Les fiches ça fait tjs pas mal de dégat au bout du compte, même si elles sont bien faites, parce que les gens appliquent la fiche, sans réfléchir, comme une recette de cuisine. Ce qui est important pour bien utiliser ces t° très élevées sans danger c'est de très bien comprendre ce qu'on fait, les mécanismes en jeu. Sinon on fait des conneries.
Par contre il m'arrive de corriger une fiche quand je tombe dessus.

c'est un bon point de vue... mais bon, pour beaucoup de débutant (un peu comme moi), il faut quand même partir sur une base...
moi par exemple; je me (re)lance dans la terrario (et me considère débutant, d'où nombres de mes questions sur le fofo...) car j'ai élever un EM il y a un peut plus de 10 ans, et je n'avais pas accès à internet... donc à l'époque, n'ayant pas confiance au vendeur (politique de "je doit vendre"); bah j'ai du me démerder tout seul... d'où quand même l'avantage d'une fiche de d'élevage pour avoir au moins une base...
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#52 OFFLINE   léviathan

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Posté 18 mars 2011 - 17:15

De toute fasson sans fiche t'as aucune iddée de sa maintenance.
Apres il faut préciser et corriger.
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#53 OFFLINE   grenouille88

grenouille88

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Posté 18 mars 2011 - 17:29

De toute fasson sans fiche t'as aucune iddée de sa maintenance.
Apres il faut préciser et corriger.

c'est bien se que je dit; mais le hic, c'est que certains débutant ou mêmes éleveur que j'ai pu côtoyer, disent aussi de se méfier des forums qu'il y a du bon et du mauvais à prendre, donc dans ces cas là, vers quoi peut on se tourner? dans un sens on dit les fiches il faut pas ("forcément") les suivrent, et dans un autres de la part des vendeurs; éleveurs et autres..., que les autres éleveurs de forums et autres ne sont pas de bon conseilles, donc suivre les fiches...
ouaou... je suis en train de me mélanger les pinceaux là...non? on me comprend?
donc on résume; tous le monde dit noir et blanc les uns en vers les autres :D
C'est l'esprit qui mène le monde, et non l'intelligence... C'est dieu qui a créer le monde, mais c'est le diable qui le fait vivre... La divinité aime rabaisser tous se qui s'élève... Je suis l'insecte aimé du poète et des dieux...

#54 OFFLINE   Lyse

Lyse

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Posté 18 mars 2011 - 18:07

Tu testes, et tu observes le comportement de ton animal, lui il te dira ce qui est bien ou pas. Et tu en tires tes propres conclusions :D. Une fois que tu t'es forgée une opinion, et que tu as bien compris les règles de bases à respecter pour l'animal que tu maintiens, rien ne t'empêche avec tes reptiles de tester d'autres choses de ta propre initiative que tu penserais utile..


amicalement,
Lyse

#55 OFFLINE   léviathan

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Posté 18 mars 2011 - 18:26

Bah ce que ludo me conseil,je l'écoute et je teste,ses animaux vont tres bien,il est plus spécialisé en gros lézards qu'en d'autres reptiles.
Puis apres avoir testé,en effet je remarque qu'il a tout a fait raison.

apres si c'est un nouveau sans avatar sans message,qui a juste 2 ou 3 elaphes bah je l'écouterai pas forcément autant voir meme pas du tout
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#56 OFFLINE   ludo b

ludo b

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Posté 18 mars 2011 - 21:31

De toute fasson sans fiche t'as aucune iddée de sa maintenance.
Apres il faut préciser et corriger.

c'est bien se que je dit; mais le hic, c'est que certains débutant ou mêmes éleveur que j'ai pu côtoyer, disent aussi de se méfier des forums qu'il y a du bon et du mauvais à prendre, donc dans ces cas là, vers quoi peut on se tourner? dans un sens on dit les fiches il faut pas ("forcément") les suivrent, et dans un autres de la part des vendeurs; éleveurs et autres..., que les autres éleveurs de forums et autres ne sont pas de bon conseilles, donc suivre les fiches...
ouaou... je suis en train de me mélanger les pinceaux là...non? on me comprend?
donc on résume; tous le monde dit noir et blanc les uns en vers les autres :D


Une fiche, par son style même, c'est à dire un résumé, des infos concises qui sont exposées les unes à la suite des autres sur un mode un peu "télégraphique" ne permet pas de se faire une idée du degré d'implication et d'expérience de celui qui a rédigé la fiche.
Pour pouvoir en juger il faut déjà savoir si les infos qu'elles contient son fiables ou pas. C'est la raison pour laquelle face à la fiche que tu nous montre plus haut tu n'es pas en mesure de trancher, parce que tu n'as pas l'info sur les bonnes t°. Moi je l'ai cette info, j'ai déjà l'expérience de l'espèce dont traite la fiche, donc je peux en juger. Du coup aussi cette fiche ne m'est d'aucune utilité car elle ne regroupe que des infos basiques que j'ai déjà.

Une longue discussion, un débat comme on en a ici, avec tous ses développements et toutes ces justifications et anecdotes, permet autre chose. Elle permet de ce faire une idée sur l'auteur, et donc sur la valeur à accorder à ce qui est transmis. Si j'ai un avis sur un point que je juge d'après mon expérience ou à partir d'une rélexionn je le dit comme tel. Selon les infos que j'apporte et la manière dont je les déveleppe et les justifie on peut me juger, on peut juger du sérieux apparent que je mets dans ma démarche, ou au contraire on peut juger du manque d'arguments et d'expérience. Ca donne une autre valeur aux infos qui sont données par rapport à celles contenues dans une fiche. Pour ça il faut bien sur faire un effort de lecture supplémentaire, et un effort de compréhension, et puis expérimenter et se faire sa propre base de données avec les rélexions perso qui vont avec.
Appliquer une fiche comme ça, les yeux fermés, ne peut se faire à mon sens que si on est d'abord passés par cette démarche de se faire une idée de la validité des infos et après avoir eu un min de réflexion autour de ces infos.
Créer un point chaud viewtopic.php?f=13&t=160728 C'est quoi une t° de surface? viewtopic.php?f=13&t=157520 Les varans viewtopic.php?f=3&t=149131 Les varans australiens viewtopic.php?f=3&t=190648




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