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Jane

(disposaurus dorsalis) fixation néon uv et lampe

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Bonjour à tous.

 

Voilà, je suis novice en préparation de terrarium et pas très bricoleuse.... (en plus...)

 

J'ai une question, vous fixez comment votre néon uv ? A l'intérieur du terra ou à l'extérieur ?

Et votre ampoule pour le point chaud ? N'y a t'il pas de risque de brûlure pour le lézard ?

 

Que mettre comme ampoule en sachant que les disposaurus dorsalis ont besoin d'un point chaud entre 48° et 55° ?

Ensuite, au niveau des UV, il faut de UVA et des UVB, que dois-je acheter ?

 

Un grand merci pour votre aide.

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alors je te dirai une chose, beaucoup de monde vont te conseiller..... :D (du moins sur l'éclairage et le point chaud...) si il passe par là, écoute bien se que te dira "ludo b"

après si des membres qui élève du dorsalis, il te conseilleront....

pour se qui est de ta fixation, moi je dirai intérieur.... mais quel terra a tu (fait maison; exoterra, ect....)?

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Tu ne peut pas le fixé à l'intérieur tu le pose juste sur le dessus.

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elle possède un exo terra, donc, ce n'est pas du verre sur le dessus

par contre, je suis sur que tu le sais mais il faudra que tu changes de terra pour quand il sera plus grand, 150*60*70 pour un adulte ou un couple

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Heuuu.

Un néon au dessus du verre c'est comme pas mettre de néon :)

:shock: pourquoi? encore un qui a la certitude que le verre (en général), ou du moins que tout les terra en verre sont traité anti UV...... mais tous les verres ne le sont pas... surtout au prix de fabrication de se genre de verre..... mais bon ceci est un autre sujet et autres débat :D ....

sinon je rejoint "léon" le posé dessus....

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Ca en filtre quand même une bonne parti... Et cette sp est très très très friand d' uvs et de lumière.

Juste un truc: 48 degrés, c'est trop froid au point chaud. 55 ok.

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elle possède un exo terra, donc, ce n'est pas du verre sur le dessus

par contre, je suis sur que tu le sais mais il faudra que tu changes de terra pour quand il sera plus grand, 150*60*70 pour un adulte ou un couple

 

Mon terrarium fait 120x80x60, donc assez grand pour un couple d'adultes.

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Heuuu.

Un néon au dessus du verre c'est comme pas mettre de néon :)

:shock: pourquoi? encore un qui a la certitude que le verre (en général), ou du moins que tout les terra en verre sont traité anti UV...... mais tous les verres ne le sont pas... surtout au prix de fabrication de se genre de verre..... mais bon ceci est un autre sujet et autres débat :D ....

sinon je rejoint "léon" le posé dessus....

 

Il n'y a pas de débat, le verre ordinaire utilisé pour les vitrages EST anti uv.

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C'est un terra tout en verre style exoterra.

Merci pour votre aide.

 

C'est à dire? On peut avoir une photo?

Parce que les terra Exoterra n'ont rien avoir avec les terra tout en verre justement, c'est complètement différent.

 

Sur un terra tout en verre avec une aération métalique sur toute la longueur du dessus (grille métal à petits trous) c'est très compliqué d'installer un néon en effet.

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Ca en filtre quand même une bonne parti...

je ne dit pas le contraire... :D mais pour beaucoup, le sens du mot filtrer, a la même signification qu'arrêter...

 

Ca filtre la totalité. On peut jouer sur les mots, mais dans ce cas c'est une perte de temps, la totalité des uv produit par un néon sont arrêtés par un verre odinaire.

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elle possède un exo terra, donc, ce n'est pas du verre sur le dessus

par contre, je suis sur que tu le sais mais il faudra que tu changes de terra pour quand il sera plus grand, 150*60*70 pour un adulte ou un couple

 

Mon terrarium fait 120x80x60, donc assez grand pour un couple d'adultes.

 

Oui ça peut être assez grand.

Mais une photo stp, qu'on ne perde pas notre temps sur des suppositions et qu'on te réponde au mieux.

Dans un tel terra tu aurais intérêt à utiliser des lampes du type HQL (Raptor par ex) ou HQi (Bright Sun) plutôt qu'un néon pour l'apport en uvB pour cette esp. car un néon n'est pas très puissant et ces lézards devront pouvoir s'en approcher à 20cm maxi.

Par contre l'éclairage générale, très important pour cett esp, pourra être assuré par un néon lumière du jour (comme le Biolux de Osram par ex, mais chaque marque propose plusieur "Day Light") qui coute seulement un quart du prix d'un néon uvB. Un tel néon pourra éventuellement être intallé à l'extérieur du terra car même si cela occasionnera des pertes d'intensité lumineuse le problème n'est pas aussi critique que pour les uvb. Déjà un réflecteur (pour néon d'aquarium) permet de maximiser l'intensité lumineuse, donc d'une certaine manière de compenser les pertes dues au placement à l'extérieur. Mais il reste préférable de le placer à l'intérieur bien entendu.

Sur un Exoterra il y a des passage de cables prévus et le néon lui même peut être soutenu par des petits fils métaliques ou des coliers Colson. Mais encore une fois, montre nous ce terra.

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Ca filtre la totalité. On peut jouer sur les mots, mais dans ce cas c'est une perte de temps, la totalité des uv produit par un néon sont arrêtés par un verre odinaire.

il est clair que ceci est un énorme débat.... :D mais sur le point que le verre "ordinaire" arrête les UV, je ne suis pas d'accord...il passe quand même en infime partie certes :D mais passe... :D honnêtement, quand j'ai fais de l'aquariophilie; je n'est jamais vu de différence avec mes UV (pour les plantes) avec ou sans protections de verre.... après pour se qui est filtrer, il est vrai que j'avais plus d'algues sans le verre :D ... donc ma conclusion le verre filtre mais n'arrête pas... pour jouer sur les mots :D

alors du coup pour se genre de terra (pas d'accroche possible à l'intérieur), pour n'importe quelle espèces qui à besoins d'uv, elles en reçoivent pas? c'est bien dommage...

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J'ai commencé l'aquariophilie en 1979, j'ai arrété par quelques années de récifale au début des années 2000.

Tu pourrais m'expliquer en quoi les uv ont quoique ce soit avoir avec la pousse des plantes?

A ce niveau la différence que ça fait conserne la perte, considérable, d'intensité lumineuse due à la présence de vitre. Donc on évite d'en mettre dans la mesure du possible.

 

Pour en revenir à la filtration des uvB par le verre, je t'invite à te procurer un uvmètre et a faire toi-même les tests puisque tu es septique.

Renseigne toi un peu avant d'affirmer quelque chose qui peut avoir des conséquences graves (comme donner l'idée à un débutant de placer sa lampe uv au dessus de vitres par facilité puisque "les uv passent quand-même") et tu comprendra vite qu'il existe énormément de verres de qualité différentes, avec des caractéristiques propres, mais que de manière générales le verre ordinaire, celui qui sert à réaliser des vitrages, EST, par nature, "uv stop". Certains plastiques le sont aussi, d'autres pas. C'est d'ailleurs ceux-là qui sont recherchés pour la fabrication de serres destinées à accueillir des reptiles. Ces plastiques coutent très cher, une fortune en fait par rapport au vitrages ordinaires. Penses-tu vraiment, sérieusement, que des éleveurs très compétants, des zoos et vivariums, iraient dépenser des fortunes alors qu'un simple vitrage bon marché ferait aussi bien l'affaire?

Certains vitrages laissent passer une dose infime d'uv. Mais dis-moi, qu'est que tu veux qu'on fasse de cette part infime? Déjà que les sources que nous utilisons, les lampes, sont extrêment limitées à ce niveau, qu'est-ce qu'on pourrait bien faire du pourcentage infime que laissent passer CERTAINS verres (chaque fabricant a ses propres modes de fabrication et c'est là que ce joue les petites différences, entre les verres qui filtrent tout et ceux qui en laissent passer un peu, presque rien.

Certains fabricants de lampes, HQi en particulier, proposent maintenant (depuis une 15aine d'année, avant on trouvait encore des ampoules qui laissaient passer les uv) des ampoules "uv stop" et cette mention est indiquée parfois sur l'ampoule. Car c'est un argument de vente pour les usages ou les uv ne sont pas souhaités et même nuisibles, c'est à dire 99.99% des usages de ce type de lampes, usages autres que celui qui consiste à les utiliser pour éclairer des reptiles, usage hyper-spécifique ou on recherche justement la présence d'uv. C'est pour cette raison que des fabricants proposent depuis peu des HQi qui laissent justement passer les uv, pour cet usage spécifique. Parce le verre utilisé pour fabriquer les ampoules n'est PAS le même que celui des vitrage et au départ, le verre pour vitrage ne supporterait jamais les t° de fonctionnement de ces ampoules. Donc sans traitement particulier il laisse passer les uv. Il s'agit donc de le modifier si on veut le rendre "uv stop" pour un usage ou les uv ne sont pas les bien venus.

Des tests ont été fait, nombreux, leurs résultats sont disponibles sur le Net.

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je rejoins ce qui a été dit au dessus, a savoir que :

 

pour les plantes, les UV importent peux, c'est le spectre lumineux qui est important car chaque partie du spectre a une importance

sur une des étapes de la vie de la plante (germination, croissance, floraison .....)

 

Cherchez un peut sur le fofo, vous devriez y trouver des tests effectués qui montraient que, effectivement, le verre stope bien

la majeure partie des faibles Uv émis, et qu'il en est d'ailleurs de meme pour les grillages de type "Exotera" ......

 

Ils font des tops "Spécial lampe Uv" dans cette marque me direz vous, alors que ces memes Uv sont stopés en grande partie par les tops grillagés !!!!!

 

et bien oui, la vie est effectivement injuste, mais c'est la vie :lol:

 

de meme qu'ils conseillent de changer ses lampes tout les 4 à 6 mois alors qu'au bout de quelques semaines, on constate deja une tres forte baisse

des quantités d'uv émises ...... qui irait placer 20€ dans une ampoule a changer tout les 2 mois !

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je ne cherche pas à débattre pour avoir tort ou raison...( là je parle en général, et non pas que sur la terrario...); mais comme tu l'a dit, oui je suis sceptique sur le fait que le verre arrête les uv....le verre filtre (je sais je suis optu sur se point :D ...) après que les ampoules du commerce n'émettent que peut d'UV et du coup non renvoyer (filtré, arrêter), oui

"Certains matériaux, comme les plastiques et le verre, absorbent les ultraviolets. Cela dépend de leur composition chimique, car l'absorption correspond à une excitation des électrons des molécules ou des atomes. Le verre ne laisse passer les UV que partiellement, voilà pourquoi on ne peut pas bien bronzer sous du soleil qui passe à travers des vitres (parebrise, verrière...)

Par contre certains matériaux n'absorbent pas (ou peu) les UV et les laissent passer presque entièrement. C'est le cas du quartz et c'est pour cette raison qu'il est utilisé pour fabriquer certaines ampoules à UV"

donc même faire un test avec un uvmètre, me réconfortera dans mes dire qu'un verre "ordinaire" filtre (et donc oui ne redistribue pas assez d'UV surtout pour les ampoules spéciale reptile et autres...), et là j'insiste sur le terme (se qui est question pour ma part), n'arrête pas...

après tous se débat, expliquer moi pourquoi, si le verre arrêtes les UV; que certaines personnes (pas moi) conseille alors de doubler la valeur de l'ampoule (ex: passer de 5.0 à 10.0)? je trouve ceci un peut contradictoire quand même.... bon le problème est le même aussi avec les grillages... certains préconise de doubler la valeurs car le grillage "arrête" (là oui il n'est pas transparent :D ) une partie des UV... mais pourquoi doubler, sachant qu'on ne pert pas forcément 50% d'UV.... et là (peut importe si là vous avez raison ou pas) mais après conseille (non pas d'un débutant, mais pour moi un pro(sans aucunes griefe envers lui :D )),j'ai pris une 10.0 au lieu d'une 5.0 (et oui le grillage arrêtes 50% des UV à l'époque...); et bien mon lézard en a fait les frais des UV 10.0.... du coup au bout de deux jours je suis revenu pour une 5.0; et là miracle, mon lézard étais beaucoup plus vivant (enfin vif :D ) qu'avec la 10.0....

enfin là n'est pas le sujet pour débattre; j'ai passer une journée de merde; et donc tout me prend la tête, mais je n'est surtout rien contre vous.... mais content de débattre un peut (même si je reste campé sur mes positions :D ) car, carrément tort ou pas, raison ou pas... :D je ne me sent pas concerné, car je n'aime pas les terra en verre, mais ceux en bois que l'on fait soit même :D ...donc le problème du verre ne se pose pas :D:trinque:

PS: désolé du HS

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On a eu ce débat il y a quelques mois, sur les grillages, et je vois que ta position n'a pas bougé, tu reste "sceptique" .

La personne qui t'a conseillé une 10.0 c'est moi. Parce que oui, la moustiquaire Exoterra filtre, arrête, +-50% de la lumière, donc la même proportion d'uv puisque qu'ici c'est d'ombre qu'il s'agit, d'une barrière mécanique et pas chimique, et que donc c'est l'ensemble du spectre qui est partiellement arrêté, il n'y a pas de fragmentation du spectre, les uv sont autant arrêtés que la part de lumière visible.

Donc logiquement pour palier à cette perte de +-50% il faut soit doubler la puissance de la lampe (une 26w au lieu d'une 13w) ou doubler la part d'uv de cette lampe, soit 10% au lieu de 5%.

En faisant ça on obtient, à la louche, la même quantité d'uv parvenant au lézard.

La question qu'il y avait lieu de se poser au départ était "est-ce que ce lézard a besoin d'une quantité d'uv correspondant à cette ampoule 5.0 placée DANS le terra". Si la réponse était oui alors il était logique de procéder à la compensation expliquée ci dessus.

Mais si la réponse est non, si une 5.0 placée DANS le terra était déjà trop et bien dans ce cas il ne s'agissait pas de passer à une 10. placée à l'extérieur du terra, puisqu'au final la dose d'uv serait la même et donc trop importante. Manifestement la dose d'uv d'une 5.0 filtrée par la moustiquaire semble amplement suffisante et on peut parier que cette 5.0 placée dans le terra aurait le même effet que la 10.0 placée à l'ext.

Il y avait donc lieu de se renseigner ou de procéder à un test préalable. Ca n'a pas été fait.

Peux-tu expliquer ce que signifie "mon lézard en a fait les frais des UV 10.0.... du coup au bout de deux jours je suis revenu pour une 5.0; et là miracle, mon lézard étais beaucoup plus vivant (enfin vif :D ) qu'avec la 10.0.... " ???? Parce que j'aimerai bien comprendre quel genre de frais il a fait en 2 jours?

 

Pour en revenir à cette question du verre, j'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi tu insiste tant sur cette différence théorique mais pas du tout opératoire (ce qui importe) entre filtrer et arrêter?

Le problème très concret qu'on a, et qu'on aurait même avec un verre qui laisserait passer un petite partie des uv, c'est que comme nous disposons de sources d'uv ridiculement faibles la dose d'uv résiduelle a beau être, selon ce que tu avance, non nulle, elle est tellement faible qu'elle n'aurait de toute manière aucun effet et pourrait être considérée comme effectivement nulle. Les uv ne fonctionnent pas comme l'homéopathie, une dose infime, sous forme de trace, ne suffit pas à avoir un effet, au contraire il en faut une certaine dose, variable selon les caractéristiques de l'épiderme de l'espèce concernée.

 

Encore une fois la question n'est en effet pas d'avoir raison ou pas, je me fout de ça. Le vrai soucis est de ne pas laisser sous entendre des choses fausses, ou théoriquement vraies mais pas du tout opérantes dans la réalité et qui pourraient être mal interprétées et appliquées par des débutants qui bien souvent se précipitent sur les explications "qui les arrangent bien". On en a encore un ex avec la personne qui est bien contente qu'on lui dise qu'elle peut poser sa lampe sur le dessus de son terra et que tout va bien aller comme ça. Bien sur ça l'arrange car c'est tout simple du coup. Sauf que ça ne fonctionne pas, et on se fout de savoir si le verre va casser ou pas, parce que le vrai problème c'est qu'en faisant ça rien ne va aller et ses résultats ça sera de la grosse daube. Et ça il faut lui dire, sans hésitation, histoire qu'elle ne perde pas son temps et ne mette pas ses reptiles dans une situation merdique qui aura des conséquences fâcheuses.

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Merci pour votre débat lol.

 

Je ne veux pas poser ma lampe sur le terrariu, je trouve que ca fait franchement pas beau et assez chenis, mais c'est un avis personnel.

 

Donc voici les photos du terrarium. Je vais mettre le temps pour le préparer, même si il me faudra 6 mois, j'ai envie qu'il soit joli et bien fait.

Donc première des choses c'est changer cette vitre cassée (que je n'y arrive pas...)

 

dscn1932v.jpg

 

Et voilà le terrarium en entier (desolée pour la qualité de la photo) il est posé à l'envers.

 

dscn1931oy.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

 

Merci pour vos conseils

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