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Mais où sont les pandinus


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17 réponses à ce sujet

#1 OFFLINE   justfisto

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Posté 04 février 2012 - 12:08

Bonjour à toutes et à tous voilà plusieurs mois que je cherche un pandinus, son terra est dja prêt mais impossible de trouver un vendeur sur le forum ou autre.
J habite à côté de la belgique Luxembourg , y'a t il des vendeur de ces espèces dans ces pays sans besoin de cdc????
J habite en Meuse ou acheter un pandinus dans les environs???merci a tous

#2 OFFLINE   rissou_zion

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Posté 04 février 2012 - 12:51

y'a t il des vendeur de ces espèces dans ces pays sans besoin de cdc????


Non.

Et je vais m'auto-citer d'un autre topic :

Il ne te viendrait pas à l'idée d'aller sur un forum de tir sportif et leur dire " Bonjour, je voudrais acheter un Berreta 92 mais je trouve pas sur le net quelqu'un peut me dire où je peux en acheter un ?"

En plus, Pandinus imperator est soumis à la réglementation "C.I.T.E.S." et est inscrit en annexe II.

Tu comprends bien qu'on ne peut pas t'aider dans ta recherche...
Tu vas te mettre dans l'illégalité et si tu ne sais pas où trouver un Pandinus imperator (chose facile, les Pandinus imperator WC parasités importés par dizaines de milliers qui crèvent au bout de 3 mois coutent une bouchée de pain car il y a plus d'offre que de demande...) c'est que tu n'es de loin pas assez informé sur le sujet. Le seul conseil que je peux te donner, c'est de passer 2 ou 3h sur les forums et sites spécialisés et t'auras ta réponse... Mais pense quand même que c'est un véritable massacre de l’espèce qui se passe avec les Pandinus sp. déjà quasiment systématiquement tué sur place, les quotas légaux sont hallucinants... Chez les grossistes, ça se négocie 1 ou 2€ pièce et très rares sont les reproductions car le marché est inondé de spécimens WC qui ne valent presque rien. Et sa réputation de "scorpion pas dangereux pour débutant" fait que l'immense majorité d'entre eux meurent très rapidement.. Il faut y penser des fois. Certaines espèces font sérieusement les frais de leurs réputations et je fais parti de ceux qui pensent que les animaux WC doivent être en les mains de gens expérimentés qui ont un projet de reproduction, sinon c'est du gâchis...

Voila, désolé de casser ton "délire" mais avoir un animal protégé, dangereux et soumis à une réglementation particulière implique certaines choses...

a+

#3 OFFLINE   Pogonas84

Pogonas84

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Posté 04 février 2012 - 15:19

Rien à rajouter tu as raisons à 100%.

#4 OFFLINE   justfisto

justfisto

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Posté 10 février 2012 - 13:12

OMG
attends tu a le CDC donc tu es un dieu vivant du scorpion???
tu parle sans savoir...c'est dingue
j'ai poster pour en acheter un sur le forum, pas de réponse, j'habite a coté de la Belgique et je prend donc mon temps pour trouver une animalerie correcte pas loin de chez moi.
Peu ètre que ca te calmera de savoir que j'ai déjà une Cerato, et que ce sera mon deuxième scorpion, j'ai gardé plusieurs années mon Hadrurus dans de parfaites conditions!!!
Besoin d'avoir le permis pour savoir conduire????n'importe quoi!!!!
J'ai les connaissances, la passion, et le terra approprié, pour posséder cette espèce et mème en faire la reproduction
ma seule question était, "j'habite à coté de Verdun, oû en Belgique y'a t-il une animalerie qui vend des scorpion prêt de chez moi", et toi tu me claque dix ligne juste pour dire "humm c'est pas bien les scorpions meurs...."
t'as probablement rien gagné avec ce message "pouri"

Pour les autres, un coup de main svp, une adresse proche d'une bonne animalerie???
merci à vous

#5 OFFLINE   rissou_zion

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Posté 10 février 2012 - 17:15

T'as rien compris.. !
Moi je te dis que si tu ne sais pas où trouver un scorpion tu n'es pas renseigné. Si tu le cherche en animalerie, c'est que tu es débutant en terrario. Si tu demande si il y a "des vendeurs de ces espèces au Luxembourg ou en Belgique sans besoin de CDC" c'est que tu ne sais pas ce qu'est le CDC.
J'ai du mal à croire que tu es un réel projet de reproduction de Pandinus sp. et que tu soit capable de le mener à bien..

Mais peut-importe, ça n'est pas mon problème si un jour tu te fait choper et t'as pas l'air d'être du genre à pouvoir être sensibilisé sur la réalité de l'impact de ton geste sur les populations locales...

Moi je n'ai pas de CDC et je n'ai pas de scorpions d'ailleurs... J'ai eu un projet de reproduction avec des Pandinus imperator il y a quelques années. J'en ai eu 5, 2 sont morts dans la semaine après l'achat... J'ai pas réussis la repro et je me suis fait choper :wink:

Mais vas y libre à toi de faire la même connerie (mais moi on ne me l'avait jamais dit...) :roll:

a+

#6 OFFLINE   pharaon-scorpion

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Posté 10 février 2012 - 21:27

faut voir d ou tu es aussi ,

en belgique pas de CDC
en france CDC
au luxembourg je ne sais pas ,

maintenant des eleveurs, y en a :)

#7 OFFLINE   rissou_zion

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Posté 10 février 2012 - 22:44

Le certificat de capacité c'est français uniquement... Mais ça n'est pas parce que il n'y a pas de CDC en Belgique que la détention d'animaux dangereux est libre...
Mais d'après ce qu'il dit, notre ami est français. Et puis ce fameux CDC c'est juste une pièce officielle qui certifie de ta compétence pour l'élevage de certaines espèces mais seulement dans un établissement d'élevage d'animaux non domestiques dont l'AOE est attribué pour les mêmes espèces (ou groupe d'espèces).

C'est sûr que ça existe des éleveurs de Pandinus sp. mais c'est rare, j'ai rarement vu de jeunes Pandinus sp. NC et pourtant je suis un habitué des bourse allemandes... Par contre, du Pandinus sp. WC parasités et importés n'importe comment il y en a à foison... Importé exprès pour les débutants qui veulent un "scorpion pas dangereux" pour débutant :roll:
Les Pandinus sp. sont protégés par les conventions internationales et c'est pas parce que c'est légal que c'est sans conséquences... Le Pandinus sp. ne sont pas des scorpions pour débuter car 95% de WC...

C'est un peu le même problème avec Grammostola rosea : Marché inondé de spécimen WC qui se vendent 15€ et c'est une espèce généralement placide donc que certains recommandent aux débutants. Et le résultat c'est que les vraies éleveurs ne reproduisent cette espèce que rarement (car gros cocons et même à 2€/pc c'est pas évident de tout écouler). La croissance et lente et la plupart des débutant veulent acheter leur mygale déjà grosse. Quelle éleveur va passer 2 ou 3 ans à faire pousser 400 mygalons pour les vendre à perte ? Car bien sûr si ils ont le malheur de vouloir les vendre 30€ ça va râler car les WC sont à 15€ et que la moitié des gens se foutent de savoir d'où vient leur mygale tant qu'elle est grosse et pas chère... :roll:
Sur ce paragraphe justfisto tu peux dire que je suis HS mais je veux vous faire comprendre qu'il y a certains commerces même légaux qui sont dégueulasses et acheter c'est cautionner...

Si tu veux un scorpion, prends une espèce NC pour commencer. Il y a quelques espèces parthénogénétiques (dont au moins une espèce de Tityus sp. mais c'est un Buthidae et si t'es renseigné sur les scorpions, tu connais la particularité de cette famille je suppose...). Des jeunes Pandinus sp. ça se trouve (souvent des femelles importées gravides) mais c'est rare et souvent plus cher...

a+

#8 OFFLINE   pharaon-scorpion

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Posté 11 février 2012 - 09:36

tout a fait daccord avec toi.

des eleveur de pandinus il en trouvera sur des forum dedier au scorpion.

un peu de recherche et voila

#9 OFFLINE   Plits

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Posté 25 février 2012 - 00:18

90 % des Pandinus imperator sont produits dans des fermes d’élevage au; Bénin ,Côte d'Ivoire, Ghana, Guinée, Liberia, Nigeria, Togo. Le prélèvement tante a disparaître. La raréfaction des P.imperator ne viens plus de l’exportation mais de la déforestation et destruction de son habitat naturelle. De nos jours si tu achète un P.imperator, il viendra d’une ferme d’élevage et ceux-ci ont été construite expressément pour répondre a la demande. :wink:
http://s1.e-monsite.com/2009/10/15/07/53985885scorpuspark-80voezhk0shnoosdcop3-jpg.jpg
Éleveur de Scorpions Mygales Mantes Uropyges Amblypyges Réduves.
[/break1]e-monsite.com]http://ScorpusPark.e-monsite.com

#10 OFFLINE   rissou_zion

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Posté 25 février 2012 - 17:43

Bien souvent en ferme d'élevage on ne fait que de l'acclimatation... Quand on voit le temps de gestation et de croissance de ces animaux, vu le prix final, même produit en Afrique, ça ne peut pas être rentable... Je sais qu'au Bénin il y a des chasseurs payé à la pièce pour apporter des scorpions aux fermes d'élevages...
Et puis si tous ces scorpions étaient né en captivité, on trouverait plus de jeunes à mon avis, surtout si c'est pour les vendre 3€/piece. Sans compter le cas des femelles achetées adultes qui mettent bas 2 mois plus tard. Une fois de plus, si ces scorpion venaient d'élevage, ce genre de chose n'arriverais pas, personne ne ferait pousser des scorpion jusqu'à maturité, les accoupler et les garder presque 1 an avant de les vendre. ça n'a pas de sens...

Le Bénin et le Togo que je connais un peu sont des pays où le niveau de corruption est extrême et à mon avis la l'obtention de numéros de CITES n'est qu'une question de quelques Fr CFA...

Après Plits, j'espère sincèrement que tu as raison :(

a+

#11 OFFLINE   Plits

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Posté 26 février 2012 - 20:46

Acclimatation a quoi ? Ils vivent en Afrique et doivent être acclimaté a l’Afrique.

J’ai pas dit qu’ils étais tous produit de l’élevage mais 90 %. Moins quelque pourcentage de magouilles.

Je ne pence pas que la population de P.imperator pourrais supporté un prélèvement de 50 000 scorpions par année, sans compté leurs prédateurs naturelles. Après 3-4 ans ils seraient rarissime et on n’en retrouverais plus en animalerie. En plus les terres sont défrichées et font place a l’agriculture a vitesse grand V. Il ne faut a un éleveur que 20 femelles gravides pour produire plus de 500 scorpions, ils ne coûtent rien ou presque a nourrir. Alors avec constamment des femelles gravides.... Ils n’attendent pas un ans pour avoir des petits et les vendre, s’est un roulement et au bout de celui-ci sorte des scorpions adultes.

Le grossiste ou je fais affaire reçoit une caisse (1 m X 60 cm. X 60cm.), autour de 100, P.imperator par mois. Ils y a plus ou moins de 10 ans mon grossiste faisait affaire avec un revendeur de scorpions, ils étaient prélevé en nature par des gamins. Maintenant le revendeur est éleveur. Les manières et mentalités changes au fur et a mesure que la richesse est produite. Ils y aura toujours des pauvres gens qui feront du prélèvement pour quelques $.

A+ :wink:
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#12 OFFLINE   rissou_zion

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Posté 04 mars 2012 - 22:16

Pour l'acclimatation, je pensais à l'adaptation à la captivité j'ai pas employé les bons termes... :oops:
Peut être que tu as raison et très sincèrement, j'espère...
Mais au Bénin, j'ai rencontré des gens qui me disaient qu'ils connaissaient des chasseurs qui ramenaient scorpions et Python regius chez un grossiste qui les rémunérait à la pièce..
Heureusement que le P. regius est sacré pour certains béninois ça limite pas mal le massacre. Certains font parfois beaucoup de chemin pour ramener un P. regius au temple à Ouidah (j'y ai vu un serpent phasé d'ailleurs...)
Les Pandinus imperator sont aussi vendu sur les marchés de "sacrés" au coté de toute sorte de morceaux, peaux ou organes de toute sorte d'animaux pour la pratique de Voodoo.
Enfin dans tous les cas, je pense que c'est le genre d'animaux dont il faudrait interdire ou très sérieusement réglementer leurs prélèvements. C'est un des seuls (même LE seul à ma connaissance non ?) scorpion inscrit en annexe II de la convention de Washington, c'est qu'il y a une vraie menace pour l'espèce je pense... :(

a+

#13 OFFLINE   scorpix

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Posté 27 novembre 2013 - 21:52

salut a tous,

je relance ce vieux sujet pour mon interet personnel! voila cela fais 5 ans que j'éléve des scorpions de l'éspèce euscorpius flavicaudis,ceci dis je n'ai aucun papier pour avoir leurs posséssion ,cela fais donc 5 ans que je fais mon propre élevage et tout se passe magnifiquement bien,chaque année j'ai des pulluces que je fais grandir,et a chaque fois je revend les parents! mais maintenant j'aimerais passer a plus gros,et je sais que j'ai les compétences pour bien élever en bonne santé un couple de pandinus car si j'ai des scorpions de ce type (et même de n'importe quel autres types) c'est pour les élever dans les meilleurs conditions qu'il soit. donc voila je me poser la question suivante: pourrais-je obtenir des scorpions de cette éspèce en Bélegique pour les ramener en France afin de faire mon propre élevage sans forcément avoir besoin de papier? enfin que peut on avoir si l'on se fais chopper avec cette éspèce sans papier ? et quelle types de papier faut-il avoir,ou les obtient-t-on et combien cela pourrais me couté?

voila ,merci pour vos réponses même si négative,bonne soirée!



#14 OFFLINE   rissou_zion

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Posté 28 novembre 2013 - 03:16

C'est beaucoup trop de questions ! Mais rapidement, l'élevage de scorpion en France est interdit sauf à avoir un CDC et une AOE. C'est des démarches compliquées, j'te laisse chercher.

Tu trouveras facilement des Pandinus sp. et toute sorte d'autres scorpions auprès d'éleveurs et dans les bourses européenes.



#15 OFFLINE   scorpix

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Posté 28 novembre 2013 - 19:45

juste que se passerais t'il si je me faisait chopper sans ces 2 papiers? merci



#16 OFFLINE   NeyrozSnake

NeyrozSnake

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Posté 29 novembre 2013 - 13:43

Cela dépend de la DDPP mais tu prends cher !!!!!!!!! Au moins une grosse amende et retrait de tous tes animaux donc médites bien là-dessus :)



#17 OFFLINE   rissou_zion

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Posté 30 novembre 2013 - 15:29

Je peux te le dire, je me suis fait serrer il y a quelques années.

La peine encourue c'est 15 000€ d'amende et 1 an de prison ferme et bien sûr la saisie des animaux.

Moi on m'a saisi certains animaux mais il n'y a toujours pas eu de jugement (je pense qu'il n'y en aura jamais).

Mais ça dépend pas de la DDPP, si tu te fais choper, c'est avec la gendarmerie ou la douane que tu devras traiter et si il y a un jugement c'est en correctionnel.

 

A moins de te faire balancer, ou de laisser tes coordonées bancaires à un éleveur (c'est ce qui m'est arrivé) ou d'avoir un accident ou de te faire perquisitionner pour autre chose tu ne peux pas te faire choper comme ça. J'incite à rien, je dis juste que toutes ces possibilités sont assez faibles si tu fais pas n'importe quoi.



#18 OFFLINE   Anthony Thillien

Anthony Thillien

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Posté 01 décembre 2013 - 10:29

Correct


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