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LASCKO

sulcata, j’hésite !!! besoin d'info!!!!

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Bonjour,

 

et bien voilà, j’hésite à franchir le cap et me prendre une petite sulcata...

 

Mon profile, je suis plus serpent, les tortues, j'aime mais je ne contrôle pas tout encore, comme dit mon truc c'est les bci!!!

 

Donc le but de ce topic et de parler avec les amateur de sulcata pour parler des plus, mais surtout des moins de cette espèce pour ne pas faire un achat que je pourrai regretter...

 

J'ai actuellement 3 tortues de terre. Ibera (0.0.1) depuis 3 ans et boettegeri (0.0.2) depuis 4 ans

 

J'habite en normandie.

 

Je pense depuis quelques moi à la sulcata, mais je ne veux pas que ce soit un achat pour suivre la mode, oui je dis la mode car je trouve que l'on parle beaucoup de sulcata sur les forum depuis quelque temps, ou alors c'est juste moi qui regarde un peu plus les postes sur elle :D

 

Alors voilà, je me demande si je serai capable de m'occuper d'un telle monstre!!!

 

Oui monstre, car adulte, ça n'a rien à voir avec une "petite" ibera...

Et puis le plus gros soucis, enfin pour moi, ça n'hiberne pas une sulcata, donc il faut prevoir une belle installation afin de la chauffer et de la garder au chaud pendant l' hiver....

 

Je rajoute, que j'ai pu voir plusieurs sulcata adulte et que je me rends bien compte de ce que ça peux donner adulte...

 

Donc voilà les questions,

 

je vais parler pour une tortue adulte, car les soucis pour un bébé sont relativement facile à gerer...

 

Pour un adulte, combien faut il de place???

 

Perso, j'ai un jardin de 300 mètres carrés entièrement clôturé avec aucune possibilité d' évasion mais en creusant, et il envisageable de maintenir 1 specimen adulte dans cette surface???

 

Et dans quel état sera le jardin??? savoir si avec 300 m le gazon va pouvoir tenir le coup, ou la tortue va tout arracher et détruire...

surface du terra ou plutot cabane pour l'hiver?

Le type d'abreuvoir que vous utilisé?

Etc

 

 

je suis ouvert à toutes expériences et débats sur cette tortue.

 

merci d'avance pour votre participation.

 

Cordialement

 

lascko

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300 mètre de terrain c'est bien, une tortue c'est pas rapide mais sa bouge pas mal.

 

Il faut impérativement une serre car cette tortues vit en Afrique et la chaleur elle en as besoins donc sans serre oublie l'idée, il faut bétonné la serre sur 1 mètre car la tortue risque de la cassé.

 

Ensuite il faut gardé en têtes qu'il faut un terrarium pour la garder l'hiver cette tortue n'hiberne pas.

 

Tu risque de ne plus avoir d'herbe car se sont de vrai buldozer.

 

De plus c'est tortues mange beaucoup de plantes séché dans leur milieux naturel il faudra donc leur donner beaucoup de foin en plus de la ration de pissenlit conséquente qui lui faut pour manger.

 

Il est tout à fait possible d'élevé cette tortue en Normandie (j'habite moi mêmes en Normandie et je mettait renseigné pour en avoir une) mais il faut prendre pas mal de précaution et surtout il faut que la température la nuit ne descende pas trop bas se qui veut dire que c'est pendant les mois les plus chaud de l'année qu'elle pourra être en extérieur sans problèmes.

 

Le plus dur dans le leur élevage est de maintenir en vie les juvéniles (se qui en soit n'est pas bien compliquer) et après tu n'a plus de soucis à te faire.

Si tu as d'autre question n'hésite pas.

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Guest Kiwi-bht

Bonjour,

je ne peux t'apporter d'informations quant à la maintenance en captivité de cette espèce en France, mais j'en ai déjà maintenu et reproduit dans mon jardin au Mali, et comme l'as dit Léon tu risque de ne plus avoir beaucoup de gazon. Les miennes avaient abîmé de nombreuses plantes et détruit le peu de gazon qu'il y avait. ( http://margouillat.e-monsite.com/pages/ ... lcata.html )

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Salut, je maintient aussi des sulcata, ce sont de vrai buldozer, j'ai pour ma part 2500m2 de terrain et un enclos rien que pour elle, pour de faire un dessin une sulcata l'été ça creuse pour s'y enfouir et quand tu vois la taille des bêstiole, tu imagine les trous :shock: , leur enclos fait 200m2, sinon ce sont des animaux très attachant, curieux qui viennet volontier vers l'homme, après il faut prendre en compte tous ces paramètre, maintenance l'hiver, j'ai une pièce qui leur est dédiées avec mes autres éxo, j'élève aussi des radiata. Comme tu le souligne, la sulcata et je trouve aujourd'hui un effet de mode, peu chère (on en trouve à 70-80€) j'ai peur que dans les années qui viennent on en retrouve beaucoup en abandon, savoir qu'elle aussi exterêment prolifique, une femelle peut facilement pondre 75 oeufs par an. Quand à leur maintenance, foin, pissenlit... surtout pas d'endives qui leur tue le foie.

Vincent

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Guest Kiwi-bht

Derien. :) Elles avaient accès à près de 800m². Elles n'avaient pas d'enclos mais se déplaçaient librement dans le jardin. (qui était donc constitué d'un sol dur et rocailleux, de très peu de gazon et essentiellement de diverses plantes exotiques, de manguiers...etc.)

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L'endive abîme également les reins des tortues se qui en fait une nourriture que l'on de temps en temps.

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Salut, je maintient aussi des sulcata, ce sont de vrai buldozer, j'ai pour ma part 2500m2 de terrain et un enclos rien que pour elle, pour de faire un dessin une sulcata l'été ça creuse pour s'y enfouir et quand tu vois la taille des bêstiole, tu imagine les trous :shock: , leur enclos fait 200m2, sinon ce sont des animaux très attachant, curieux qui viennet volontier vers l'homme, après il faut prendre en compte tous ces paramètre, maintenance l'hiver, j'ai une pièce qui leur est dédiées avec mes autres éxo, j'élève aussi des radiata. Comme tu le souligne, la sulcata et je trouve aujourd'hui un effet de mode, peu chère (on en trouve à 70-80€) j'ai peur que dans les années qui viennent on en retrouve beaucoup en abandon, savoir qu'elle aussi exterêment prolifique, une femelle peut facilement pondre 75 oeufs par an. Quand à leur maintenance, foin, pissenlit... surtout pas d'endives qui leur tue le foie.

Vincent

 

 

merci pour le retour d' experience!!!!

 

pour la pièce pour l'hiver, quel taille as tu???

 

Et idem, j'entend parler de plus en plus de la sulcata, et le soucis c'est que l'on craque très facilement devant un bébé, et qu'il est difficile de ce rendre compte de la taille d'un gros mâle!!!! sans parler des soucis de place et de consomation éléctrique...

 

Perso, étant pourtant au courant des inconveniant d'élevage d'une tel bête, je me pause beaucoup de question...

 

Je pense donc comme toi que dans une dizaine d' année, il y aura beaucoup de sulcata sur le marché de la revente, et je pense que les mâles auraont beaucoup de difficulté à trouver une nouvelle famille!!!

 

Cordialement

 

lascko

 

ps : je continu de reflechir!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :ange:

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Ne pas négliger de prendre en considération la dépense électrique considérable à prévoir pour l'hiver lorsque tu vis dans une région où la météo ne permet pas de s'en passer. Chauffer correctement un adulte n'est pas rien.

Un ami proche, qui est soigneur animalier de métier, viens de confier sa femelle de 30kg, maintenue depuis plusieurs années à son domicile, à un parc animalier de la région car la maintenance devenait très problématique en hiver, sa taille et son poids ne permettant plus d'improviser à ce niveau. Elle devenait très destructrice envers les installations intérieures et demandait, même l'hiver, un espace considérable. En ext aucune cloture standart ne résiste à un petit adulte de 20kg. Si la cloture ne cède pas la tortue passe par dessous, avec la possibilité de creuser à des profondeurs impressionnantes.

 

Je maintien un juvénile qui entre dans sa 3ème année, sa puissance est déjà considérable si on la compare à une Eurotestudo de taille équivalente. Son enclos pour l'hvers fait quelques m2 mais elle y est clairement à l'étroit. Normalement en cette saison elle passe pas mal de temps dehors, ce qui simplifie fortement les choses. Mais ce printemps pluvieux et froid me contraint à prolonger la maintenance en intérieur, ce qui est, pour être honnête, assez problématique.

Donc réfléchi bien avant de te lancer dans une telle aventure avec une esp de très grande taille qui n'est pas adaptée au climat hivernal de ta région, car ça implique des investissements totalement disproportionnés au bout de quelques années.

Pour info les parc zoo et les vivariums sont très solicités depuis trois ou quatre ans, le nombre d'abandons concernant cette esp commence à très sérieusement être inquiétant.

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Guest matt_44

Je ne peux qu'être d'accord avec ludo... que vont devenir toutes ces tortues... qui te dis que dans 10-20 ou 50 ans, ta situation te permettra toujours d’accueillir une telle espèce ?

Et quand je vois des éleveur qui incube, des centaines d'oeuf de ce genre d'espèce, c'est pour moi totalement irresponsable.

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Oui, difficile pour la plupart de ne pas incuber tous ces oeufs. En soi c'est toujours difficile de jetter des oeufs qu'on sait fertiles, et quand chaque petit représente un revenu annexe de 50euros....

Depuis que les méthodes de maintenance sont connues et appliquées il n'y a plus de problème particulier à reproduire cette géante et à en inonder littéralement le marcher.

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Pour l'instant après de nombreuses discutions avec des éleveurs je pense franchir le cap et me trouver une petite sulcata...

 

Mais pas évidant de se projeter dans 20 ans...

Mais bon, dans ce cas, je n'aurai aucun reptiles à la maison, ni même mes enfants!!!!

Ce sera sans doute eux d' ailleurs qui récupérerons les tortues, car a ne pas oublier elles vivront bien après moi!!!

 

Et idem, cette nouvelle mode des sulcata fait un peu peur, car comme dit plus haut dans une dizaine d' année les zoo en seront remplie et il sera très dur de ce débarrasser de ces tortues géantes!!!!

J'ai bien peur que beaucoup craque sur ces petites tortues à 50 euros, et regrette rapidement, enfin celle qui vont réussir à atteindre l' age adulte...

 

Cordialement

 

lascko

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Pour l'instant après de nombreuses discutions avec des éleveurs je pense franchir le cap et me trouver une petite sulcata...

 

Mais pas évidant de se projeter dans 20 ans...

 

Et idem, cette nouvelle mode des sulcata fait un peu peur (...)

 

J'ai bien peur que beaucoup craque sur ces petites tortues à 50 euros, et regrette rapidement (...)

 

lascko

 

Comme tu dis en effet....

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J'imagine le nombre de personne qui doivent faire hiberner leurs sulcata....

 

Et il y a aussi les personnes qui non jamais vu un adulte!!!

 

perso j'adore, mais il faut avoir vu ça en vrai avant de craquer, ça fait son poids quand on veux en porter une!!!!

 

Ce qui me fait peur c'est la place pour l'hiver, car ma cabane doit faire 20 mètres carres...

 

Est ce que ça va suffire pour l'hiver....

 

Bon j'aurai trois ans pour faire une super isolation et finir la cabane, le temps que la tortue ne puisse plus passer l'hiver en terra...

 

 

Salut

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Guest matt_44
Oui, difficile pour la plupart de ne pas incuber tous ces oeufs. En soi c'est toujours difficile de jetter des oeufs qu'on sait fertiles, et quand chaque petit représente un revenu annexe de 50euros....

 

Oui, c'est également ce que je constate fréquemment sur les forums...pour des oeufs de sulcata... mais aussi par exemple pour des oeufs issus d'un couple d'espèce différente. Je peux l'entendre dans la bouche d'une vieille dame ou d'un enfant de 5 ans, trop fragile pour cassé des oeufs, mais sinon c'est de l'irresponsabilité !!

Mieux vaut casser des oeufs encore sans vie car sans embryon, plutôt que de tout incuber pour que la moitié finisse dans ds conditions de vie déplorable chez des gens qui n'y connaissent rien. Les sulcata ne devrait pas etre en vente libre...voir pas en vente du tout... effectivement on ne sait pas de quoi l'avenir est fait, mais une Testudo se place facilement chez une personne ayant un jardin, un enfant...la comparaison est limite je trouve mais un enfant à juste besoins de ses parents. Les porter garants des tortues c'est aussi une lourde responsabilité, même si ils sont actuellement d'accord, auront ils une situation qui leur permettra de les accueillir ?

C'est à toi de voir mais bon...

 

Le surplus de floride termine leur vie dans un congélateur... Il en faudra un très gros pour toutes ces sulcata !! :lol::lol:

 

Pour l'espace chauffé, 20 m² c'est ce qu'on conseille pour une Testudo adulte...1 kg en moyenne. En sachant que dans ta région elle devrait y passer de longue période (7 mois au moin), je tablerais plutôt dans les 50 m².

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+1 avec matt_44.

 

LASCKO, es-tu certain de bien saisir l'investissement nécessaire, et la dépense énergétique considérable, à la réalisation d'un tel projet dans ta région? Comme le dit matt ça sera en moyenne du plus de 6 mois par ans sous abri chauffé et éclairé. Et pas chauffé un peu et éclairé un peu, cette esp vit au Sahel, on ne parle pas d'apporter un peu de chaleur complémentaire à une Eurotestudo lambda. Pour être sérieux il faut des installations de l'ordre de la serre chaude, ce qui est un investissement et un coût de fonctionnement totalement dingue si on y regarde vraiment de plus près. Après on connais tous (une fois qu'on circule un peu dans le "milieu" des éleveurs de ce genre de tortue) des éleveurs qui ont bricolé un vieux cabanon et qui vont expliquer que ça ne demande pas "tant que ça de dépense". Ce sur quoi ils n'insistent pas en général c'est qu'ils ont quatre ou cinq (ou plus) de reproducteurs adultes hébergés dans ces installations (ce qui réduit considérablement les coûts ramener à un individu) et qu'ils vendent, parfois "en black) quelques centaines de petits par an, de quoi largement atténuer les coûts de fonctionnement. Pour une unique tortue les coûts seront "pleins" et considérables si on ne vit pas dans une région où la tortue peut vivre en ext la plupart du temps (c'est à dire à très peu d'endroits en France).

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merci pour ce commentaire ludo...

c'est sur que c'est à reflechir... :trinque:

Je vais retourner voir les sites spécialisés afin de bien prendre en compte les installations à prévoir.

Cordialement

 

lascko

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