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COBRA ROYAL

CELUI qui repond est un BON

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J ai tjs voulu savoir, Combien de chromosomes ont les serpents??

si qqn peut m y repondre mais que s il connais bien sure je ve pas de connerie !!

merci d avance et bonne chance, car je c pas si je vais avoir un reponse snif....

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je pense pas, il s agit ici d un meme groupe d animaux.... nous les hommes on a tous les meme nombre de chromosomes... comme les chiens en ont 78 et les chats 38 !

tu vois ce que je veux dire? un bloudog en a 78 , comme un yorkshire ou n importe quel autre chiens.

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les serpent n'ont pas tous le mm nombre de chromosomes.

les exemples que tu prends sont mauvais. Tous les chiens appartiennent à une seule et même espèce, donc c'est normal qu'il est le mm nombre de chromosomes. Les hommes, c'est pareil.

Comparer les espèces de serpents, c'est comme comparer l'homme avec le chimpanzé, l'oran-outang avec le gorille, le rat avec la souris.

Les nombres de chromosomes peuvent être identiques, mais peuvent également être différents.

On trouvera donc des serpents ayant le mm nombre de chromosomes surtout en intra-générique (ex: tous les Lampropeltis), mais en inter-générique (c'est à dire entre genre), le nombre a de forte chance d'être différent. ex: lampropeltis et Elaphe

Et entre famille la chance de trouver des nombres identiques est encore plus faible (ex: viperidae et boidae).

 

Je te donne quelques exemple concret demain si possible.

 

Rémi

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voici qq exemples:

 

Vipera aspis 2n=42

Vipera berus 2n=36

Natrix natrix 2n=34

Elaphe obsoleta 2n=36

Python reticulatus 2n=36

Eryx jaculus 2n=34

 

Rémi

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Répondre ??? honnétement j'en sais rien.

Mais une chose que je sais c'est tout les serpents n'ont pas la méme intéligence par exemple: le Cobra Royal vit en couple et construise et protége leurs nit

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Faut pas parler d'intelligence pour ça.

 

e ne sont que des comportements innés, l'intelligence est la faculté d'adapter son comportement a son environnement.

 

Je n'ai jamais entendu parler de comportement intelligent chez un serpent, ce sont des animaux particulièremet primitifs et sans adaptation.

 

Le mieux qu'ils soient capable de faire (c'est une forme très basique d'intelligence) c'est de stresser quand ils se touvent dans une situation leur ayant déjà occasionné un désagrément, et à l'inverse de s'exiter quand une situation a entrainé une récompense.

 

Par exemple, l'intelligence pour un cobra royal, ce serait de ne pas s'occuper de ses oeufs et de laisser tranquilement le soigneur les prendre (en captivité, évidemment).

J'ai jamais vu ça personellement.

 

Le vrai problème est que ces animaux sont si peu intelligents qu'on ne peut pas faire de test pour l'évaluer.

 

C'est comme mes cichlidés (poissons) qui ont un comportement très évolué : garde et enseignement au BB de la reconnaissance des prédateurs, ils ne sont pas très intelligents, ils sont juste le fruit d'une ongue évolution.

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les cichlidés pas tres intelligent.... par rapport aux autres poissons si

surtout les couple qui pratiquent le soin biparental...

en tt cas ils reconnaissent les membres de la famille

si c'est le cas inverse y se cachent...

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Reconnaître les membres de la famille n'est pas exect, on peu insérer un poisson dans une famille de cichlidé en s'y prenant bien, et même si Lorenz a fait l'expérience célèbre sur une population de Pseudocrenilabrus multicolor sauvage et a montré que les ancien voisins s'entendaient pacifiquement et pas ceux qui ne se connaissaient pas, je suis personellement convaincu qu'il n'y a rien de "personnel" dans la "reconnaissance" mais que les poissons ne se reconnaissent que par le "dialecte" qu'ils "parlent" dans leurs interractions.

Il suffit de plonger en le protégeant n'importe quel spécimen de l'espèce dans la population (à travers un grillage pour le protéger) pendant un mois pour qu'il apprenne le "dialecte" et soit considéré comme de la famille.

 

Il n'y a donc aucune compréhension la dedans, juste la capacité de déterminer "est ce que nous nous comprenons quand nous nous parlons"... et encore quand je dis ça, c'est anthropomorphique : chez ces bêtes, le fait de se taper dessus quand ils ne se comprennent pas ne nécessite pas de réflexion ;)

De même, un autre exemple de l'absence de reconnaissance : prends un petit mâle dominant et un gros mâle dominé dans leurs aquariums respectifs, mets les ensemble, le petit restera dominant : le gros n'a pas capté le changement de dominant.

 

Ceci a d'ailleurs été propice à l'apparition d'espèces vivant en colonies comme les Neolamprologus multifasciatus ou brichardi pour prendre les plus connus.

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OK, Henri peut étre pas intéligence mais plutot évolution.

Tout le monde c'est que les venimeux sont plus évoluer que les autres serpents.

Cela dit le Cobra Royal est pour ma part le plus évoluer des serpents.

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Salut,

j'ai l'impression que vous faites un peu tp un amalgame entre espèce "évolué"; "intelligence"; et "comportement innés".

Comme l'a dit Henry, les serpents viennent en fin de liste en ce qui concerne l'intelligence, par rapport aux oiseau, mammifère,...

Un signe, minime soit-il, d'intelligence pourrait etre le rapport que fait le serpent entre ouverture du terra=manger, lmorsque le soigneur nourri sont serpent dans son terra, au lieu de le sortir. Mais la limite à cet exemple est que le serpent un peu trop "bêtes" ne fait pas la différence entre la main du soigneur et une petite souris dodu...

en conclusion parlé "d'intelligence" chez les serpents me semble assez paradoxal...

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OK, Henri peut étre pas intéligence mais plutot évolution.

Tout le monde c'est que les venimeux sont plus évoluer que les autres serpents.

Cela dit le Cobra Royal est pour ma part le plus évoluer des serpents.

 

ah bon....... :D

pas sur......... argumentes.........

Et actuellement certaines théories réfutent le fait que les venimeux soit les + évolués....

 

Rémi

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desole mais le serpents, pour ma part en tous cas, fais la diference entre le rat et ma main....

 

il fait la différence, pas de façon intelligente, mais de façon purement "technique". C'est à dire avec les moyens qu'il a (odorat, chaleur pour pythons, crotales et autres, ....).

il sait juste où se trouve la proie. Et donc il tape là où il convient.

 

Rémi

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Tout ce qu'un serpent sait faire, c'est avoir un peu de mémoire (mais très peu ! souvent l'hivernation efface une partie de celle-ci) et faire le rapprochement avec des situations déjà vécues.

Le problème est que ses capacités sont très peu développées, à mon avis, pas par incapacité de l'évolution à amener l'intelligence mais parce que cette intelligence serait nuisible à la rapidité des reflexes.

Il vaut mieux pour un serpent se planter quelque fois de proies que de rater systématiquement sa proie. De plus, une trop grande reconnaissance de la proie lui ferait oublier certaines jamais rencontrées et peut-être bonnes.

C'est pour ça que les tortues sont plus intelligentes (les lézards, c'est pas comparable, mais les causes sont différentes).

 

Pour la notion d'espèce plus ou moins évoluées, je trouve ce type de discussion stérile : ça ne veut rien dire ! Seule compte l'adaptation à l'environnement, et seule peut être mesurée la rapidité d'évolution sur un noeud de l'arbre d'évolution.

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