Guttata sexuellement précoce?

[Sephiel 0]

Bonjour.

 

Je viens de mettre mes 4 jeunes gutt (2 males et 2 femelles) dans le meme terra (100x40x60). Mes 4 gutts ont a peu pres le meme age (entre 4 et 6 mois) et elles mesurent en moyenne 40cm. Je les laisse dans ce terra le temps qu'elles grandissent un peu.

 

Un pote m'a dit que c'etait risqué parce qu'elles peuvent déjà s'accoupler.

Je suis assez étonné, je croyais que l'age pour procreer chez les elaphes etait de 1 an minimum.

 

Je viens donc vous demander votre avis, car je ne tiens pas à faire de l'élévage tout de suite.

[AcTiNiDE 0]

Bonjour.

 

Je viens de mettre mes 4 jeunes gutt (2 males et 2 femelles) dans le meme terra (100x40x60). Mes 4 gutts ont a peu pres le meme age (entre 4 et 6 mois) et elles mesurent en moyenne 40cm. Je les laisse dans ce terra le temps qu'elles grandissent un peu.

 

Un pote m'a dit que c'etait risqué parce qu'elles peuvent déjà s'accoupler.

Je suis assez étonné, je croyais que l'age pour procreer chez les elaphes etait de 1 an minimum.

 

Je viens donc vous demander votre avis, car je ne tiens pas à faire de l'élévage tout de suite.

 

Sa m'etonne aussi, mais je suis pas trop au courant au niveau accouplement...

 

Je pense que les mettre ensemble dans le même terra peut eventuellement favorisé cela...

 

Je suis qu'un débutant, je pense que quelqu'un va bien t'éclairer à ce sujet..

[Sty'83 0]

Ton ami t'a raconté de belles conneries, tout simplement parce-que l'age minimum pour reproduire est de 2ans (pour les femelles) et les males sont matures a l'age de 1ans et demi...

 

Donc tu n'as rien a craindre pour le moment !

 

@+

[BiLL 0]

Sty suis pas super d'accord mais je sais pas plus

 

parcontre :

 

2 male et 2 femelle c hyper risquer,

Il risque d'avoir des baston

 

2 male ensemble c pas un pbm

mais qd y'a une femelle avec ou meme deux ... c risquer

 

Attention

[Sty'83 0]

Sty suis pas super d'accord mais je sais pas plus

 

parcontre :

 

2 male et 2 femelle c hyper risquer,

Il risque d'avoir des baston

 

2 male ensemble c pas un pbm

mais qd y'a une femelle avec ou meme deux ... c risquer

 

Attention

 

Sur quel sujet n'es-tu pas d'accord avec moi ?!

[aspidelaps 0]

Ton ami t'a raconté de belles conneries, tout simplement parce-que l'age minimum pour reproduire est de 2ans (pour les femelles) et les males sont matures a l'age de 1ans et demi...

 

Donc tu n'as rien a craindre pour le moment !

 

@+

 

 

 

 

Absolument pas!

Fillez vous a vos observations personnelles au lieu de répeter ce qu on vous a dit.

J en veux pour preuve que j ai moi meme reproduit une femelle de 8 mois avec un male de un peut plus d 1 an.

Ce n etait pas voulu,j ai placé le male dans le bac de la femelle le temp de nettoyer et quand j ai voulu le reprendre ils etaient l un dans l autre!

La femelle m a donnée 5 oeufs d ou sont sorti des jeunes minuscules mais parfaitement viable.

Je présise qu on a également connu des tres rares cas de serpents qui ont eut une auto-fécondation(ils ont reproduits sans jamais avoir été en contact avec un male).

[themomo62 0]

Ton ami t'a raconté de belles conneries, tout simplement parce-que l'age minimum pour reproduire est de 2ans (pour les femelles) et les males sont matures a l'age de 1ans et demi...

 

Donc tu n'as rien a craindre pour le moment !

 

@+

 

Moi non plus je ne suis pas super d'accord, disons que les chiffres que tu avances sont à peut près bons dans le cas d'une croissance "normale", or, certains éleveurs, à l'aide d'un surplus de nourriture, entrainant donc une croissance rapide, arrivent à avoir des mâles matures au bout d'une dizaine de mois, voir moins, donc attention quand même, et il sera toujours préférable de séparait les deux sexes dans quelques mois.

 

Laurent

[hardcandy 0]

 

Je présise qu on a également connu des tres rares cas de serpents qui ont eut une auto-fécondation(ils ont reproduits sans jamais avoir été en contact avec un male).

 

 

attention! soit alors il y a "ponte nerveuse" et donc ds ce cas la des oeufs non fecondés dont rien ne sort

 

soit alors il y a des petits et ds ce cas la ca peut etre une femelle qui a gardé "en reserve" le sperme d un accouplement qui peut avoir eu lieu pls mois avant.

 

mais a ce que je sache, a part ces deux cas, des naissances sans fecondation c est la generation spontannée, et on sait que c impossible depuis le Moyen Age !! de simples connaissances en biologie suffisent pour comprendre ca...

[Daboia 0]

attention! soit alors il y a "ponte nerveuse" et donc ds ce cas la des oeufs non fecondés dont rien ne sort

 

soit alors il y a des petits et ds ce cas la ca peut etre une femelle qui a gardé "en reserve" le sperme d un accouplement qui peut avoir eu lieu pls mois avant.

 

mais a ce que je sache, a part ces deux cas, des naissances sans fecondation c est la generation spontannée, et on sait que c impossible depuis le Moyen Age !! de simples connaissances en biologie suffisent pour comprendre ca...

 

Et la parthénogénèse tu connais ?

 

Cela dit chez une gutt connais pas !

[hardcandy 0]

c ce que je sous entendais avec ma derniere phrase......

 

alors je vais encore plus expliciter: papa + maman = ptite gutt......

 

 

il est evident que la on parlait de cette espece en particulier. ceci dit a part les serpents de la famille des typhlops (orthographe?) je crois qu aucun ophidien ne pratique la parthenogenese...... a confirmer par les specialistes

[aspidelaps 0]

Pour etre plus précis,c est un cas qui remonte a une dixaine d année.

Un crotalus horridus femelle du zoo de San-Diego,né en captivité et jamais mis en contact avec un male qui a donné naissance a des petits.(il y a meme un article dans un des tout premiers terrario magazinne)

Le deuxiemme cas connu est aussi un crotale mais je ne me souviens plus lequel.

Dans les deux cas, c etait des serpents qui mettent les petits au monde vivant.

[jeje 0]

Salut tout le monde!moi j'ai mis mon okeete et ma classique ensemble depuis qu'ils sont bebes et à 11mois (à ma grande surprise) se sont acoupler et la femelle m'a donner 5 oeufs et oui!Sur les 5,deux sont morts (ils refusaient les souriceaux donc je les ai gaver mais ils n'ont pas tenu le cout).Pour ce qui est des parents,ils petent la forme!

C'est vraiment pas des conneries et puis j'ai pas lieu de vous mentir.

A + tout le monde! Jeremy

[To 8]

perso, j'ai 2 terras "communautaires" de 80*80*40 ....

 

dans le 1er y'a 3 gutts d'un an 1/2 env

 

dans le 2eme y'en a 4 .....

 

a ce jour, je n'ai vu ni acouplement ni agressivité particuliere d'un individu envers l'autre ...

 

apres, je sais pas, j'ai peut etre des gutts particulierement biens élevés

[Sty'83 0]

Ton ami t'a raconté de belles conneries, tout simplement parce-que l'age minimum pour reproduire est de 2ans (pour les femelles) et les males sont matures a l'age de 1ans et demi...

 

Donc tu n'as rien a craindre pour le moment !

 

@+

 

Moi non plus je ne suis pas super d'accord, disons que les chiffres que tu avances sont à peut près bons dans le cas d'une croissance "normale", or, certains éleveurs, à l'aide d'un surplus de nourriture, entrainant donc une croissance rapide, arrivent à avoir des mâles matures au bout d'une dizaine de mois, voir moins, donc attention quand même, et il sera toujours préférable de séparait les deux sexes dans quelques mois.

 

Laurent

 

 

Exact, mais en général on nourri un serpent normalement, on ne parle pas de suralimentation et de repro a l'age de 10mois là ? si ?

[themomo62 0]

Ton ami t'a raconté de belles conneries, tout simplement parce-que l'age minimum pour reproduire est de 2ans (pour les femelles) et les males sont matures a l'age de 1ans et demi...

 

Donc tu n'as rien a craindre pour le moment !

 

@+

 

Moi non plus je ne suis pas super d'accord, disons que les chiffres que tu avances sont à peut près bons dans le cas d'une croissance "normale", or, certains éleveurs, à l'aide d'un surplus de nourriture, entrainant donc une croissance rapide, arrivent à avoir des mâles matures au bout d'une dizaine de mois, voir moins, donc attention quand même, et il sera toujours préférable de séparait les deux sexes dans quelques mois.

 

Laurent

 

 

Exact, mais en général on nourri un serpent normalement, on ne parle pas de suralimentation et de repro a l'age de 10mois là ? si ?

 

Et d'après toi, combien surnourrisse leurs serpents? De plus, il m'a semblait bon de fournir un peu plus d'infos à ta réponse, je n'ai pas le droit?

 

Donc évite de monter sur tes grands chevaux comme ça...

 

Slts

 

Laurent

[Sty'83 0]

tu m'a mal interpreté, je ne monte pas du tout sur mes grands chevaux !

 

Pour ce qui est de la suralimentation chez les serpents, je trouve cela stupide surtout que cela ralenti l'esperance de vie du reptile et peut le rendre stérile...enfin j'imagine que bcp pensent comme moi !

 

Et pour finir, biensur que tu as le droit d'apporter des precisions a ma reponse !

[puic 0]

Il y a eu également un cas de parthénogénèse chez une femelle Boa qui n'avait pas été en contact avec un male depuis 9 ans.

 

Après est-ce une rétention de sperme fantastiquement longue ou un réel cas de parthénogénèse.....

 

Exact, mais en général on nourri un serpent normalement, on ne parle pas de suralimentation et de repro a l'age de 10mois là ? si ?

 

Pour moi, si, on peut parler de suralimentation même chez les juvéniles. Dans la nature, je ne pense pas que les jeunes mangent tous les 4 à 5 jours. Perso, je nourris les bébés toutes les semaines pendant 4 à 5 semaines puis je leur fais une période de jeûne pendant trois semaines, et ainsi de suite.... Je pense que ça correspond plus à la nature.

[themomo62 0]

tu m'a mal interpreté, je ne monte pas du tout sur mes grands chevaux !

 

Pour ce qui est de la suralimentation chez les serpents, je trouve cela stupide surtout que cela ralenti l'esperance de vie du reptile et peut le rendre stérile...enfin j'imagine que bcp pensent comme moi !

 

Et pour finir, biensur que tu as le droit d'apporter des precisions a ma reponse !

 

Ok pour monter sur tes grands chevaux, je n'ai rien dit alors, je te présente même mes escuses

 

Et je trouve également celà stupide de suralimenter les bêtes, seulement, je suis sur que 80% le font sans même le savoir, et je suis un peu comme Puic, j'ai un peu honte de le dire, mais pour ma part, je nourris mes serpents quand j'y pense, je ne dis pas par là que je ne m'occupes pas d'eux et que je les nourris que quand je passe devant, mais juste qu'après que les juvéniles soient bien démarrés, je suis pas du genre à les nourrirs à fréquences régulières, du style tous les 4 jours etc. C'est une fois par exemple, 4 jours, après 1 semaine et demie, etc.

 

Laurent

[Sty'83 0]

J'accepte pas tes escuses !

 

Tout qu'est bien qui finit bien !

 

Pour le nourrisage, perso je nourrit mes snake's tous les samedis, mais il m'arrive de leur donner le vendredi soir, ou 1j avant...

[Invité kelso]

Moi aussi très irrégulier je nourris pas à de date précise je fais seulement attention à ne pas les sous alimenter.

 

J'ai d'ailleur nourris tout le monde aujourd'hui sauf ceux qui été en pleine action de va et vien (couple de Gutt : Femelle 5 ans et Male 8 ans)

j'espère qu'ils sont pas trop jeune LOL

 

Bon j'ai oublier de donner à bouffer à ma femelle butter

alors.... A+

[Kalessin 0]

Pour aborder le problème de reproduction, surtout en captivité, vous feriez mieux d'indiquer la taille et le poids plutôt que l'âge. Celui-ci n'a pas grand sens selon les méthodes de nourrissage, et parfois selon le serpent en question.

La plupart des éleveurs pro en colubridés ont des femelles reproductrices à 18 mois. Et actuellement aucune étude n'a démontré une baisse de la longévité pour les serpents dont la croissance fut rapide (merci de ne pas confondre avec l'obésité, qui elle est souvent létale ou cause d'infertilité)