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UTG

Alligator dans sont Salon !

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Bonjour à tous,

 

Je suis tombé par hasard sur une rediff ( sept à huit ) diffusé le mois derniers sur TF1 ( surpris d'ailleurs que personne n'est ouvert de post ), on n'y vois un capacitaire ( philippe ) maintenir deux alligator mississippiensis dans sont salon ( j'en n'avais vaguement entendus parlé à plusieurs reprise ).

 

Je suis plus que surpris du maintiens continuel de ces deux gros crocodiliens chez ce type !

 

Les besoins quotidiens et nécéssaires ( UV, point d'eau ) ont l'aire totalement absent de leur modes de vie, totalement revisité ( à sa sauce ) par ce capacitaire ! Qui à l'aire de les considérés au mieux comme deux caniches ( toilette le matin dans une eau à 2 degrés, canigou ou presque comme repas et papouille avec une éponge par la suite, et oui il faut que sa brille... )

 

De plus ( je ne suis pas expert en crocodiliens, mais ... ) j'ai la réel impréssion que ces deux reptiles patissent du mauvais maintiens de ce capacitaire ( pattes avant deformé, absence et déformation de certaines dents ( mème si cela est courant chez beaucoup de croco ), pas si imposant que sa pour des alligators mississippiensis adultes ( le repas donné au début me parait peut pour deux grosse bestiole de cette taille, et pas forcément adapté ( j'ai toujours entendu dire qu'il fallait privilégier les proies entières ), et non pas l'aire non plus au top de leur forme sur la vidéo ...

 

Bref, je n'adhère pas dutout à ce type de maintiens, et je me demande comment certainent DDPP arrivent à laissé passez cela .

 

Voici le lien de cette fameuse vidéo ( pour ceux qui ne l'aurait pas vue ) :

 

http://videos.tf1.fr/sept-a-huit/exotique-8002672.html

Modifié par UTG

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Le mec semble s'y connaître quand même.... Pour le point UVB/chauffage, y'a sûrement un dispositif dont ils n'ont pas parlé dans le reportage car ça n'intéresse pas grand monde. Enfin j'ose espérer !! 

 

Par contre ce que je trouve presque inadmissible, c'est qu'ils n'aient pas un accés permanent à un point d'eau... Et que leur seul point d'eau soit un pédiluve minuscule et dégueulasse......

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ont parle quand même de phillipe gillet fondateur de l'association inf faune !! il a de très nombreux animaux d'ailleurs on peut voir dans le reportage des Naja kaouthia dans sa table basse du salon. Même si c'est vrai que ca peu paraitre très farfelu au première abord, il n'en reste pas moins un grand spécialiste que je respecte.

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ont parle quand même de phillipe gillet fondateur de l'association inf faune !! il a de très nombreux animaux d'ailleurs on peut voir dans le reportage des Naja kaouthia dans sa table basse du salon. Même si c'est vrai que ca peu paraitre très farfelu au première abord, il n'en reste pas moins un grand spécialiste que je respecte.

 

 

J'ai toujours du mal avec ce genre de commentaire, tu peut étre le rois du monde et faire n'importe quoi ! Un gugus connus de personne se serait fait sans doute décapité sur la place publique avec un tel reportage tu ne crois pas ? Mais comme l'on parle d'un fondateur d'association de reptile alors tout est normal ...

 

 Les compétences il semble les avoirs puisque ils est capacitaire pour ce genre de bètes ( je ne remets pas ça en cause ) et je pense qu'on ne donne pas la capacité à un mec qui n'y connais rien ou presque avec ce type de reptile, ce n'est pas ce savoir que je remet en cause mais l'application de se savoir ...

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ont parle quand même de phillipe gillet fondateur de l'association inf faune !! il a de très nombreux animaux d'ailleurs on peut voir dans le reportage des Naja kaouthia dans sa table basse du salon. Même si c'est vrai que ca peu paraitre très farfelu au première abord, il n'en reste pas moins un grand spécialiste que je respecte.

 

 

J'ai toujours du mal avec ce genre de commentaire, tu peut étre le rois du monde et faire n'importe quoi ! Un gugus connus de personne se serait fait sans doute décapité sur la place publique avec un tel reportage tu ne crois pas ? Mais comme l'on parle d'un fondateur d'association de reptile alors tout est normal ...

 

 Les compétences il semble les avoirs puisque ils est capacitaire pour ce genre de bètes ( je ne remets pas ça en cause ) et je pense qu'on ne donne pas la capacité à un mec qui n'y connais rien ou presque avec ce type de reptile, ce n'est pas se savoir que je remet en cause mais l'application de se savoir ...

 

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Moi aussi, j'ai été étonné que personne n'est jamais relevé la question sur le forum, parce que moi je trouve ça vraiment révoltant ! Le type se pavane avec ses alligators qui je cite : "mangent quand nous sommes à table, en venant réclamer comme le feraient des petits chiens", "ont besoin de seulement cinq à six poulets par an", "lézardent [...] en liberté sur le balcon" (http://www.20minutes.fr/nantes/807100-coueron-monde-reptiles-trouve-maison).

 

Je ne m'y connais pas beaucoup en crocos, mais il y a quand même un problème non ? Ils n'ont accès ni a un point d'eau comme le dit arthur, probablement pas a 

un point d'UVB ou de chauffage. Tu m'étonne qu'il ne mangent pas beaucoup !

 

A mes yeux, ce type est vraiment irresponsable, pour sa sécurité et celle des autres, comme pour le bien être de ses alligators (je ne doute pas que ces autres animaux soit bien traités). Et après on se demande pourquoi les terrariophiles ont une image de "fous" auprès des autres personnes. 

 

Et je suis tout a fait d'accord avec UTG, ce n'est pas parce que c'est un type important qu'on doit tout lui passer. Si je décidais de laisser mes scinques a langue bleue en liberté dans la maison, je ne suis pas sur que tous les membres du forum approuverait ...

Modifié par Diddy21

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Je suis d'accord mais lui il respecte les animaux contrairement a certain!! Je ne quotionne absolument pas ce genre de méthode. C'etait juste pour dire que derrière se farfelus il y a de solides expériences et un amour pour les animaux. Ses installations sont pas mal, je me rappel d'un vieux reportage bien avant le CDC ou il avait déjà du cobra a foison et des crotales très instructif d'ailleurs et ça ya plus de 15 ans.

Donc certe c'est pas top ce qu'il fait avec ses alligators mais ils ne sont pas frappés.

Modifié par yoda_snake
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D'accord, il respecte ses autres animaux, mais ses alligators pas vraiment ! Encore une fois, je ne m'y connais pas des masses en reptiles, mais 5 a 6 poulets par an par alligator ça me parait vraiment très faible ! Et que dire du fait qu'ils n'ont pas accès a un point d'eau ?

 

Je ne doute absolument pas du fait qu'il aime ses animaux, bien au contraire, mais il traite ses alligators, qui sont quand même des animaux dangereux, comme des chiens. Et après on va aller critiquer les membres inexpérimentés qui croient bien faire en sortant leur pogona vitticeps quand il gratte a la vitre ?! 

 

Comme dirait une certaine personne qui a fait le buzz récemment : "non mais allô quoi ?!" 

Modifié par Diddy21

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Ouais voilà, bien dit ! Et que dire de leur état léthargique !! :shock:

 

"Dressé" ou pas, un alligator en bonne santé t'arrache la main quand tu lui touches les papilles cutanées ainsi !

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UTG, on a nos différends mais je constate qu'à bien des égards on a nos points communs. Cela fait des années que je dénonce les soit-disants "experts" qui ont eu leur certificat de capacité dans une pochette surprise (notamment ici, où un reportage un peu différent parlait du même individu : http://forum.le-monde-des-reptiles.com/topic/87354-les-terrariophiles-de-lancien-temps/), à une époque où il suffisait d'avoir une connaissance théorique bachotée deux semaines et une preuve formelle ou pas d'ailleurs de sa possession antérieure d'animaux pour être capacitaire...bref, dans les années 90 ont été régularisés un max de "cow-boys" qui aujourd'hui passent pour des pros, la remarque de yoda_snake faisant foi. Ce n'est pas parce qu'on préside une association et qu'on connait un peu son sujet qu'on a du respect pour les animaux ou qu'on les traite bien.

 

Outre la mésinformation ("seulement 2 capa en France"), je pense que ce genre de reportage fout les boules à tous ceux qui peinent à obtenir leur capa et qui respectent, eux, les conditions de vie de leurs animaux et ne songeraient pas à faire baigner un alligator dans un triste "pédiluve" comme dit plus haut dans une eau à 2°C ou même à 15°C...Je pense bien à eux.

 

La communauté terrariophile aura du mal à se débarasser du mal que font ces soit-disants "passionnés" qui font ce genre de chose, ou ignorent délibérément les conditions de vie de leurs espèces quand elles sont en milieu naturel, et dont le seul argument est qu'ils font cela depuis x années. Une personne de ma famille s'amusait à jouer "je suis plus rapide que le cobra" dans sa cave dans les années 70, il est possesseur de reptiles depuis la fin des années 60, un des premiers capacitaires en France, et qui a siégé en commission pendant des années, ça reste un jobard qui "aime" les animaux mais ne les respectent pas pour ce qu'ils sont (et qui accessoirement, offre des molures à des enfants à peine capable de marcher).

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Si ce mec est capacitaire c'est parce qu'il à de bonnes bases en Zoologie en générale, et qu'ayant vécu en Afrique il a côtoyé des animaux autrement plus dangereux que les deux alligators refroidit qui lui servent de paillasson. Il est également fort probable qu'ayant eu son certificat de capacité très tôt, (juste après mai 2004) il soit passé entre les mailles du filet, à ce moment là les contrôles ne devaient pas être bien rodés.  

 

Il n'empêche que ce mec représente à lui seul la caricature de celui qui fait vraiment n'importe quoi, qu'il s'agisse de son Naja dans la table de son salon, ou de ses deux alligators amorphes de froid, avec un retard de croissance qui crève les yeux et des malformations osseuses qui résultent d'un manque de chaleur, d'UVB, d'une nourriture appropriée et même d'une installation adaptée... car si les cocodiliens en général sont très liés au milieu aquatique, c'est aussi parce que compte tenu de leur masse, il se fatiguent très vite sur la terre ferme en s'écrasant eux-même sous leur propre poids.

 

Et en ce qui concerne le fait qu'ils soient "apprivoiser", ça c'est uniquement le résultat de les garder à des températures beaucoup trop froides. ça se vérifie avec tous les reptiles... 

 

Bref ! Pour moi, quelles que soient ses compétences théorique dans le domaine et son vécu, il est la preuve incarné que rien n'est jamais acquis... et ça me désole qu'il exhibe fièrement ses animaux à la télé. Il ne devrait représenter un exemple pour personne. 

Modifié par kinyo
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Je suis d'accord mais lui il respecte les animaux contrairement a certain!! Je ne quotionne absolument pas ce genre de méthode. C'etait juste pour dire que derrière se farfelus il y a de solides expériences et un amour pour les animaux. Ses installations sont pas mal, je me rappel d'un vieux reportage bien avant le CDC ou il avait déjà du cobra a foison et des crotales très instructif d'ailleurs et ça ya plus de 15 ans.

Donc certe c'est pas top ce qu'il fait avec ses alligators mais ils ne sont pas frappés.

 

 

 

Le respect, sa commence par un maintiens correct de ces animaux yoda, ma grand mère adore sa Testudo graeca plus que tout au monde, mais la maintiens dans une boite en cartons sur du foins toutes l'année malgré mes remarques incéssantes, la concernant on pourrait presque faire passé cela sur le dos de l'ignorance ( bien que maintenant, elle n'est plus aucune excuse ), mais concernant ce monsieur qui visiblement à une très longue expérience dans le domaine reptile, non !

 

On tire bien sur ceux qui maintienne leur c.niloticus dans un aquarium étroit avec quelques pierre empilé maladroitement en guise de partie térrestre, le tout sans UV , donc je ne vois pas pourquoi on chercherait à tout pris à défendre ce capacitaire qui certe à les compétences requise nécéssaires, mais qui dérrière n'applique aucune règle, que ce soit pour le maintiens correct de certains de ces animaux ou tout simplement la sécurité de sont entourage, de lui mème et de ses croco, puisqu'ils disent qu'il ont déja réussit à s'échappé pour finir sur la route ! ( écouté d'ailleur ce qu'en pense sont voisin direct ! )

 

C'est vous dire à qu'elle point cette situation laisse à désiré ...ET comment cela aurait pu dérappé très vite ...

 

Mais ce qui me chiffone encore plus, c'est que ce sont d'abord à ces personnes de montré le bon exemple, encore plus que n'importe qui ! ( que se soit à nous terrariophile, ou au personne ne voyant pas notre passion d'un bon oeil ), car ce genre de personne sont un minimum connus dans le domaine, passe à la télé, dans les journaux, on un certains poids, et une certaine influence à l'égard de beaucoup d'entres nous ( que pensez des ignorants désirant un croco ou autre naja, ni connaissant rien ou presque et qui tombe par hasard sur ces images  ? ) ils ne peuvent que ce dire : c'est bon, si monsieurs maintiens des croco dans sont salon comme deux caniche et qu'on ne lui reproche rien et bien pourquoi ne pas faire pareil, après tout il est capacitaire et sa n'a l'aire de ne géner personne sur cette brave planète, donc allons y ! ) . Pour moi ça ne peut pas étre plus claire, cette personne ne véhicule pas une bonne image de la térrario en tout point, loin de la, ça ne peut que étre néfaste pour notre passion ( concernant en tout cas ce reportage ) .

 

 

 

 

 

 

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Pour avoir été chez lui et avoir vue ces installes le qualifié de, passioné, de quelqu'un de compétent ou qui "respecte les animaux" me donne la nosé...

Et encore quand il passe à la télé les installes pourrais être qualifié de propre... inf faune n'est rien de plus qu'un fond de commerce. Et si plus de gens savaient ce que Mister Philippe faisais en Afrique... :mrgreen:

Reste qu'il est dans le millieu depuis un baye et vénéré par la DDPP et l'ONCFS...

Les seuls compétences intéréssante qu'il peut transmettre concerne les contentions. Mis à part ça il ne peut en aucun cas être qualifié de terrario. Ni d'éleveur...

Modifié par arthurBZH

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Pour avoir été chez lui et avoir vue ces installes le qualifié de, passioné, de quelqu'un de compétent ou qui "respecte les animaux" me donne la nosé...

Et encore quand il passe à la télé les installes pourrais être qualifié de propre... inf faune n'est rien de plus qu'un fond de commerce. Et si plus de gens savaient ce que Mister Philippe faisais en Afrique... :mrgreen:

Reste qu'il est dans le millieu depuis un baye et vénéré par la DDPP et l'ONCFS...

Les seuls compétences intéréssante qu'il peut transmettre concerne les contentions. Mis à part ça il ne peut en aucun cas être qualifié de terrario. Ni d'éleveur...

 

merci arthur :mrgreen:

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et dire que ce mec habite à quelques Km de chez moi...

J'y connais pas grand chose en crocodillien mais....

"éleve des alligators dans son salon"-->...HEIN?!

Le peu de bouffe qu'il leur achete au supermarché--->  :eek2:

"ce jour la l'eau est a deux degrés"-->  :shock:  "mais il a l'habitude"-->  :shock:  :shock:

"ils ne sont que deux en france a avoir l'autorisation"...re-HEIN?

Et pour finir cerise sur le gateau sa femme "quand on passe l'aspirateur,il faut les déplacer" (elle dit ça en faisant le geste,ça veut dire qu'elle le fait elle même) ---> :exorb:

 

conclusion-----> :uzi:

 

Plus serieusement, le mec peut avoir l'experience qu'il veut, la "passion" qu'il veut pour moi un mec qui maintient ses bêtes comme ça c'est pas un terrariophile, c'est pas un amoureux des bêtes, c'est pas...Bref, le jour ou je veut passer mon CDC crocodilliens, je me souviendrais de pas aller le voir.

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C'est quand même incroyable que ce la ddsv fait bien souvent presque tout pour pas donner le cdc crocodilien alors que tout est niquel et qu'ils laissent le cdc a des personnes dont la qualité de vie et de maintien des bêtes est 10 fois moins bonne....

Je comprend tout ceux qui fuient la France par rapport aux reptiles..

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Comme l'a dit UTG, c'est un type connu, je pense donc que la ddsv n'a pas envie de se faire de "mauvaise pub" en intervenant. Si on lui retirait ses animaux, ça ferait probablement scandale chez le grand public, et les journaux TV en parlerait certainement. 

Modifié par Diddy21

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 Il est également fort probable qu'ayant eu son certificat de capacité très tôt, (juste après mai 2004)

 

il me semble bien que le certificat de capacité existe depuis 1989.

Modifié par Cat Woman

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Aaaaah non, ça c'est la convention de Washington ;) Elle classe les espèces en annexes ( I, II et III ). Dans le I ce sont les espèces en extrême voie de disparition. Malheureusement, jusqu'à 2004 ( mise en place du CDC en France ), ben au final ce traité n'a pas eu de répercussions en Europe puisqu'il n'y avait pas de lois mettant en place des restrictions en s'appuyant sur ces annexes. Donc moi je suis d'accord avec kinyo ;)

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Il me semblait pourtant que P. Gillet avait une installation "géante" dans sa cave type zoo pour loger ces 2 alligators ... j'ai du me tromper ou alors je confonds avec une autre personne ..

Ce que montre le doc est révoltant ...

Quelqu'un sait si les repros de venoms rares dont il se vante sur un autre doc sont véridiques ?

 

Mon opinion sur cet individu s'éclaircit ... merci pour les témoignages  :wink:

 

@+

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Moi ce qui me choque le plus c'est que notre Merak n'est pas gueulé chez Hanouna pendant le passage de l'extrait !!!

Bah oui on l'a reconnu dans les techniciens vendredi :D

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C'est quand même incroyable que ce la ddsv fait bien souvent presque tout pour pas donner le cdc crocodilien alors que tout est niquel et qu'ils laissent le cdc a des personnes dont la qualité de vie et de maintien des bêtes est 10 fois moins bonne....

Je comprend tout ceux qui fuient la France par rapport aux reptiles..

 

Et aux arachnides :(

 

Sleepy : J'ai pas compris, qu'est-ce qu'il y a eu ? T'as un lien ? ;)

 

 
Modifié par NeyrozSnake

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Merci pour le lien en tout cas. Moi je trouve ça déguellasse. Dejà tu regarde dans son salon ya un aquarium dont personne ne s'occupe mais là le bain dehors à 1 degrés... Ils ont l'air malade, les pattes sont toutes biscornues et ou sont les dents ??? J'aurais pas peur de me faire mordre moi aussi étant donné qu'ils en ont presque plus..

Je comprend les voisins franchement.

Pff

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